Μπουφανάκι χειμωνιάτικο σε συνθετικό, που να μαζεύει πολυ και να μην πιάνει και πολυ χώρο για backpack, έχω...
Μπράβο ρε Γιώργο1 και έχω να το χρησιμοποιήσω εδω και 3 χρόνια - Ούτε που το θυμόμουν - (το είχα βάλει στα χιόνια σε κάτι διακοπές και δεν ένιωθα τπτ)

Γενικά εγω δεν φοράω τέτοια μπουφάν ακόμα και στα χιόνια. Προτιμάω το ντύσιμο με layers. Αλλα για ώρα ανάγκης μπορεί να υπάρχει.

Uncle George έγραψε: Plan B, σε περίπτωση ανάγκης (όχι άνεσης) = κουβέρτα αλουμινίου, εντός υπνόσακου! Απλή, φθηνή, ελαφριά, αποτελεσματική...

Τρεις βαθμούς περίπου κερδίζεις.
Σε πολικές θερμοκρασίες, κάτω του -20 κερδίζεις και από αλλού.
Αλλά σε Ελληνικές χειμερινές θερμοκρασίες, θα γίνεις μούσκεμα στον ιδρώτα άμα την χρησιμοποιήσεις πολλές ώρες, και με βρεγμένα εσώρουχα κινδυνεύεις περισσότερο.

RottenLungs έγραψε: Γενικά εγω δεν φοράω τέτοια μπουφάν ακόμα και στα χιόνια. Προτιμάω το ντύσιμο με layers. Αλλα για ώρα ανάγκης μπορεί να υπάρχει.

Μάλλον δεν έχεις μείνει ακίνητος για πολλή ώρα στο χιόνι.
Τα layers είναι για όταν περπατάς ή είσαι σε δραστηριότητα.
Άμα σταματήσεις δεν φτάνει ένα επιπλέον φλίς, θέλεις μπουφάν.

Ναι μόνο δραστηριότητες έχω κάνει σε χιόνι.

Καλα για κάμπινγκ σε χιόνι, δεν νομίζω οτι έχω κατάλληλο εξοπλισμό. Ούτε το σθένος . Με τρομάζει και μόνο στην ιδέα, κάτι να πάει στραβά. Εκεί οι θερμοκρασίες είναι τόσο χαμηλές που μία στραβή να σου συμβεί, την έκατσες.

Νομίζω οι σχολές χειμερινού βουνού, σου μαθαίνουν τα κόλπα και για κάμπινγκ σε τέτοιες συνθήκες. Μάλλον θα έκανα πρώτα κάτι τέτοιο.

Όταν μένεις για ώρα σταματημένος θέλεις 4 με 5 φορές την μόνωση που χρειάζεσαι από όταν περπατάς με γρήγορα ή ανεβαίνεις.
Όταν κοιμάσαι θέλεις 2 φορές την μόνωση από όταν είσαι σταματημένος (8 φορές από όταν περπατάς).

Δηλαδή άμα χρειάζεσαι 1 φλις όταν περπατάς γρήγορα στο βουνό.
Θέλεις 4-5 φλις όταν μείνεις για ώρα σταματημένος και 8 φλις για να κοιμηθείς στην ίδια θερμοκρασία.

Βάλε τώρα ότι σταματάς όταν έχει βραδιάσει που έχει πέσει η θερμοκρασία από ότι την ημέρα.
Και βάλε ότι θα πέσει και άλλο αργά το βράδυ μέχρι το πρωί, που θα κοιμάσαι.

Ναι λογικό... Εγω όταν περπατάω συνήθως είμαι με μόνο τα ισοθερμικά και μια μπλουζίτσα. Αν έχει πολυ αέρα, βάζω και απλο αντιανεμικό. Όταν σταμάταγα για ώρα, έβαζα φλιζ και αντιανεμικό. Και είχα και εφεδρικό και 2ρο φλιζ που δεν έχω βάλει ποτέ. Αλλα δεν στεκόμουν για πάνω απο 10-20 λεπτά.

Τώρα βλέπω ένα video στο youtube που κάνουν ορειβασία/κάμπινγκ σε χιόνι στους -20 και ο ένας συνειδητοποιεί οτι το κάτι έχει ανοίξει στην τσάντα του και το sleeping bag του είναι μούσκεμα. πωωωωω... Τρόμος!!!! Εγω γιαυτό τα πάντα τα έχω πάντα τυλιγμένα με σακούλες. Dry bags τα πάντα.

Γιώργος1 φαίνεται να έχει τρελή εμπειρία στο θέμα.

Γουστάρεις να φτιάξεις ένα θεματάκι για εξοπλισμός και tips για 3/4 season κάμπινγκ και να μας δώσεις τα φώτα σου . Σκέψου το, μπορεί να σώσεις κόσμο.

RottenLungs έγραψε: Ίσως μια καλη λύση θα ήταν, να έχει έχει SuperLight και μικρό καλοκαιρινό sleeping bag. Που να συμπιέζεται πάρα πολυ και να μην πιάνει τπτ σε χώρο. Αν το πάρει και πιο κοντό-στενό απο το βασικό σου, θα χωράει λογικά μέσα.

Η οικονομικότερη λύση (όχι η ελαφρότερη) για υπνόσακους, που θα είσαι καλυμμένος για όλες τις θερμοκρασίες από καλοκαίρι μέχρι χειμώνα στο βουνό, είναι να έχεις δύο υπνόσακους που ο ένας να χωράει μέσα στον άλλο ΧΩΡΙΣ να συμπιέζονται.
Ένα υπνόσακο για θερμοκρασία περίπου 10 με 7 βαθμούς και ένα δεύτερο για θερμοκρασία περίπου -2 με -5 βαθμούς.
Άμα θα τους βάζεις τον ένα μέσα στον άλλο θα κοιμάσαι σε θερμοκρασίες μέχρι περίπου -15 με -20 βαθμούς.

Ο δεύτερος θα είναι αναγκαστικά φαρδύς, οπότε όταν θα τον χρησιμοποιείς μόνο του θα χάνεις δύο τρεις βαθμούς.


Προσοχή. Οι θερμοκρασίες χρήσης κάθε υπνόσακου, διαφέρουν πολύ από αυτό που αναφέρει ο κατασκευαστής ανάλογα:
1) Τον χρήστη (τον μεταβολισμό του).
2) Το στρωματάκι (η θερμοκρασίες του κατασκευαστή δεν υπολογίζουν τις απώλειες από από το στρωματάκι)
3) Τον κατασκευαστή (μετράει διαφορετικά ή είναι <αισιόδοξος>)

Γιώργος 1 έγραψε:

Uncle George έγραψε: Plan B, σε περίπτωση ανάγκης (όχι άνεσης) = κουβέρτα αλουμινίου, εντός υπνόσακου! Απλή, φθηνή, ελαφριά, αποτελεσματική...

Τρεις βαθμούς περίπου κερδίζεις.
Σε πολικές θερμοκρασίες, κάτω του -20 κερδίζεις και από αλλού.
Αλλά σε Ελληνικές χειμερινές θερμοκρασίες, θα γίνεις μούσκεμα στον ιδρώτα άμα την χρησιμοποιήσεις πολλές ώρες, και με βρεγμένα εσώρουχα κινδυνεύεις περισσότερο.

Γιώργη, ξέρεις ότι η κουβέρτα αλουμινίου αντανακλά ~95% της θερμότητας του σώματος. Συνεπώς και εάν δεν έρχεται σε άμεση επαφή με τον ατμοσφαιρικό αέρα (π.χ. εντός υπνόσακου), δεν κερδίζεις μόνον 3 βαθμούς θερμοκρασίας, αλλά πολύ παραπάνω! Επίσης, μπορείς να την ρίξεις απλά επάνω από τον υπνόσακο και όχι απαραίτητα να τυλιχτείς με αυτή, εάν οι συνθήκες δεν έχουν αλλάξει τρομερά (ώστε να βρεθείς προ εκπλήξεων). Διότι, ρίχνωντάς την από πάνω, "γλυτώνεις" ταυτόχρονα και την υγρασία, η οποία έχει αρνητική επίπτωση (όσον αφορά στην θερμομόνωση) σε οτιδήποτε περιέχει πούπουλο (υπνόσακος, μπουφάν, κ.τ.λ.).

Πέραν αυτού, όταν σε ορεινό trekking + διανυκτέρευση παίζουν ρόλο ακόμη και τα 100gr παραπάνω φορτίου, τότε σαφέστατα θα προτιμούσα (όχι μόνον εγώ προσωπικά, αλλά και άλλοι που ασχολούνται με την συγκεκριμένη δραστηριότητα) να "φορτωθώ" μια κουβέρτα αλουμινίου, παρά ένα extra μπουφάν. Χώρια ότι η εκάστοτε αλουμινοκουβέρτα έχει και άλλες χρήσεις, ενώ το εκάστοτε μπουφάν όχι.

Εν κατακλείδι, δεν λέω ότι η ορθή λύση είναι μια κουβέρτα αλουμινίου, αλλά ίσως είναι προτιμότερη κατά περίπτωση και περίσταση έναντι άλλων "λύσεων" ανάγκης...

P.S. Μπορείς σε παρακαλώ να προσθέσεις κάποια links βιβλιογραφίας (ηλεκτρονικής ή μη) των όσων αναφέρεις. Διότι, εγώ διαθέτω κάποιους "οδηγούς χειμερινής διαβίωσης" και μια (ομολογουμένως ελάχιστη) εμπειρία, όπου τα πραγματικά - ρεαλιστικά δεδομένα διαφοροποιούνται αρκετά με τα όσα προανέφερες. Με άλλα λόγια οι τιμές - "αντιστοιχίες" που γράφεις, δεν είναι τόσο "τραγικές" (με την μεταφορική έννοια). Thnx...

@UncleGeorge, απο το τρόπο που γράφει ο Γιώργος1 θεωρώ (εκτίμηση, δεν ξέρω κάτι) οτι είναι γνώσεις που τις έχει αποκτήσει στην πράξη. Αυτές είναι οι πιο χρήσιμες πληροφορίες που όμως δύσκολα βρίσκεις στο διαδίκτυο... Γιαυτό του είπα να φτιάξει και ένα θέμα, να τα αναλύει. Θα είναι πολυ καλό για όποιον ψάχνεται προς αυτήν την κατεύθυνση.