Μερικές παρατηρήσεις
Η callisto έχει μορφή ιγκλού και όχι τούνελ όπως οι περισσότερες οικογενειακές σκηνές. Αυτό έχει 2 αποτελέσματα.
1. η μπανέλα που χρειάζεται για τις δύο απέναντι γωνία θα είναι ίσως πάνω από 6 μ. Επειδή έχω στήσει παρόμοια σκηνή να σου πω ότι 6+ μέτρα μπανέλα είναι δύσκολη στο χειρισμό και με κάποιο λάθος σπάει.
2. Τα τοιχώματα στο δωμάτιο δεν πέφτουν κάθετα με αποτέλεσμα να σου δίνουν αίσθηση πολύ μικρότερου χώρου.

H outwell έχει μορφή κλασσικού ιγκλού. Έχει το ίδιο πρόβλημα με τα τοιχώματα που δεν πέφτουν κάθετα όπως σε όλες τις σκηνές ιγκλού. Ο προθάλαμος δεν έχει καμμία σχέση με τον προθάλαμο οποιασδήποτε οικογενειακής σκηνής. Θα έλεγα ότι είναι στο 1/4 ή 1/5. Που και αυτό δεν είναι ακριβώς αλήθεια αφού λόγω σχήματος δεν είναι όλος εκμεταλλεύσιμος. Αν θες οικογενειακή σκηνή τότε μη κοιτάς την tacoma. Που είναι όμως πολύ καλή (ή cloud 4 όχι η 5) για δεύτερη σκηνή που ζητάς.

Η outlook έχει ολόκληρο τον προθάλαμο διαμορφωμένο με σίτα όπως ακριβώς το κύριο δωμάτιο. Δεν διαφέρει σε τίποτα το δωμάτιο με τον προθάλαμο. Γι' αυτό κάπου γράφεται ότι έχει 2 πλήρη δωμάτια ή ότι είναι 4+2 ατόμων. Δεν υπάρχει άλλη σκηνή σαν την outlook. Σύμφωνα με αυτά που μας έχεις πει, πας εδώ.

pankan έγραψε: Η outlook έχει ολόκληρο τον προθάλαμο διαμορφωμένο με σίτα όπως ακριβώς το κύριο δωμάτιο. Δεν διαφέρει σε τίποτα το δωμάτιο με τον προθάλαμο. Γι' αυτό κάπου γράφεται ότι έχει 2 πλήρη δωμάτια ή ότι είναι 4+2 ατόμων. Δεν υπάρχει άλλη σκηνή σαν την outlook. Σύμφωνα με αυτά που μας έχεις πει, πας εδώ.

ετσι φαίνεται!!
αν οντως δεν υπάρχει κατι αλλο με μεγαλύτερο υπνοδωμάτιο κοντά στα 3,00μ βλέπω να πέρνω την outlook.
καλημέρα σε όλους!!!

Συγγνώμη αλλά μιλάμε για 3 σκηνές με "κρεμαστά" δωμάτια? Aircondition θα θες... Όσες σκηνές έχω δει/μείνει με κρεμαστό δωμάτιο καμία μα καμία δεν είναι για το Ελληνικό καλοκαίρι με ζέστη κλπ...

Τα τελευταία 5 χρόνια έχω την Coleman Large 8 Person 14' x 10' Weathertec Instant Set Up Outdoor Camping Tent με πολύ πολύ καλή αντοχή σε βροχή και μπόρες, σχετικά καλή σε αέρηδες (δεν στήνω μπροστά στην παραλία του Μέλισσα/Κυλλήνη αν καταλαβαίνετε τι εννοώ και απίστευτες σίτες γύρω γύρω για τις ζεστές νύχτες ή μεσημέρια... Για τους χώρους δεν το συζητώ...

Φυσικά ένα μεγάλο μειονέκτημα είναι ότι πακεταρισμένη είναι ένα σακ-βουαγιαζ περίπου 1μέτρου και διαμέτρου 35 πόντων (σαν "λουκάνικο" του στρατού παραγεμισμένο).

Επίσης μειονέκτημα.... είναι ότι σε ματιάζουν εύκολα όταν σε δουν πόσο γρήγορα την στήνεις... σε 60" πάνω-κάτω...

Πολύ ενδιαφέρον!!!
Ξεκινάω την μελέτη της!!

Να πω την αλήθεια αυτές τις αυτόματες τις coleman τις έχω στο μυαλό μου εδώ και καιρό. Τις σκεφτόμουν μάλιστα αν κάνουν για μια ομάδα προσκόπων.
Για προσωπική χρήση μάλλον τις είχα απορρίψει (αγόρασα εξάλλου τη ferrino proxes). Για μένα η κύρια αιτία απόρριψης ήταν ο όγκος τους συσκευασμένες. Είναι 2-3 φορές σαν τη proxes. Πολύ μεγάλες για μένα, δεν χωράνε στο αυτοκίνητό μου. Και είμαι πάντα επιφυλακτικός με όλους αυτούς τους συνδέσμους. Τι γίνεται αν κάτι χαλάσει; Εμένα μου έσπασε από κακό χειρισμό μια μπανέλα στη proxes που την επιδιόρθωσα πανεύκολα επιτόπου με ένα κομμάτι σωλήνα, για να μη χαλάσω τις διακοπές μου. Και όταν γύρισα αγόρασα μια ολόκληρη μπανέλα (όχι μόνο το κομμάτι που έσπασε) με λιγώτερα από 10 ευρώ. Αν σου σπάσει ή χαλάσει ένας σύνδεσμος στη coleman, καλά κρασιά.

Σίγουρα η coleman ειναι εντυπωσιακή να τη βλέπεις (στο youtube) να στήνεται.

Σε καμμία περίπτωση όμως δεν φαίνεται πιο αεράτη από την oztrail outlook. Με φορεμένη την τέντα στην outlook, έχουν περίπου τα ίδια ανοίγματα. Τρεις πόρτες με σίτα στον προθάλαμο. Που στην outlook μπορούν να μείνουν ανοικτές στη σιγανή βροχή αν απλωθεί σαν τέντα το κάλυμμα. Στη coleman πρέπει να κλείσουν ερμητικά. Δύο παράθυρα και μία πόρτα στο χώρο ύπνου (που με κάποιο ρίσκο επίσης μπορεί να μείνει ανοικτή στην outlook).
Και φυσικά η outlook μπορεί να στηθεί χωρίς το κάλυμμα, οπότε δεν υπάρχει η παραμικρή σύγκριση με τη coleman. Είναι σαν να κοιμάσαι σε κουνουπιέρα.
Και αυτό γιατί η outlook δεν έχει κρεμαστό δωμάτιο. Στην outlook στήνεται πρώτα το εσωτερικό (full σιτα) και μετά απλώνεται από πάνω ή τέντα. Αν θέλεις. Που όπως το βλέπω μπορεί ακόμα και να μισοσηκωθεί.
Δεν υπάρχει άλλη σκηνή με το σχεδιασμό της outlook. Ομολογώ ότι αν την ήξερα πριν πάρω τη proxes μπορεί και να τη προτιμούσα.

Καλή είναι η Outlook, μπορεί να μιλάμε και για το καλύτερο value for money της εγχώριας αγοράς, αλλά στην ουσία δεν πρόκειται για οικογενειακή σκηνή. Είναι μια εξαιρετικά άνετη σκηνή για τις καλοκαιρινές διακοπές ενός ζευγαριού. Το ίδιο βεβαίως ισχύει και για την Callisto που σου έχω ήδη προτείνει, με βάση τον περιορισμό του budget σου στα 250 ευρώ.

Αν θες κανονικά οικογενειακή σκηνή ψάξε (λίγο πιο πάνω από τα 250 όμως) την Oztrail Seascape. Ελαφριά, εύκολη στο στήσιμο, μέτρια προς το καλό ποιότητα κατασκευής (όπως και η Outlook), καλή (όχι άριστη, αλλά καλή) αντοχή σε ανέμους και βροχή, αλλά κυρίως εκπληκτική άνεση, δροσιά και διαστάσεις κανονικού σπιτιού. Σε κάποια κάμπινγκ μπορεί να στριμωχτεί λίγο, αλλά οριακά θα χωρέσει ακόμη και σε εκείνα με μικρές θέσεις.

Εναλλακτικά δες την Oztrail Sundowner, που είναι πιο μικρή μεν απ'τη Seascape, αλλά πιο άνετη από την Outlook (για οικογένεια).

Και την High Peak Helmsey που είναι λίγο πιο πάνω από το budget σου, αλλά έχει καλή ποιότητα κατασκευής και ανεκτό εξαερισμό για ευρωπαϊκή μάρκα.

Nikos L. έγραψε: Καλή είναι η Outlook, μπορεί να μιλάμε και για το καλύτερο value for money της εγχώριας αγοράς, αλλά στην ουσία δεν πρόκειται για οικογενειακή σκηνή. Είναι μια εξαιρετικά άνετη σκηνή για τις καλοκαιρινές διακοπές ενός ζευγαριού....

Πάντως σκηνές τέτοιου μεγέθους και τύπου, από όλες τις εταιρείες χαρακτηρίζονται οικογενειακές. Και μικρότερες ακόμα.
Εγώ που έχω την ίδιων διαστάσεων οικογενειακή ferrino proxes 4, βάζω μέσα την 3μελή οικογένεια (χωράει και 2ο παιδί) με ΟΛΑ μας τα πράγματα, και κάνουμε διακοπές 1 μήνα.
Δεν θα πρότεινα ποτέ μια τέτοια σκηνή για ένα ζευγάρι. Και δεν τη στήνω για ένα ΣΚ. Αλλά φυσικά αυτά είναι γούστα και τρόπος που έχει συνηθίσει κανείς.
Το σίγουρο είναι ότι πολλοί που έχουν περάσει στην υπερβολή (πχ σκηνές 8 ατόμων), το έχουν μετανιώσει και οι σκηνές είναι στη ντουλάπα. Οι πολύ μεγάλες σκηνές (5+ θεωρητικών ατόμων) είναι εξαιρετικά δεσμευτικές. Ως προς όλα. Ιδιαίτερα οι σκηνές οικογενειακού τύπου που έχουν και αυτούς τους μεγάλους προθαλάμους.
Παν μέτρον άριστον.

ΥΓ Η Oztrail Sundowner είναι και μικρότερη και ακριβότερη από τη outlook. Αν κοιμηθούν πάνω από 3, τουλάχιστον ο ένας θα κοιμηθεί στο δεύτερο δωμάτιο-προθάλαμο. Και όσοι και να κοιμηθούν, κοιμούνται παράλληλα με την έξοδο. Κάτι που δεν βολεύει καθόλου αν θέλει να βγεί κάποιος από τους μεσαίους και αυτός που είναι δίπλα στην έξοδο κοιμάται.

pankan έγραψε:

Nikos L. έγραψε: Καλή είναι η Outlook, μπορεί να μιλάμε και για το καλύτερο value for money της εγχώριας αγοράς, αλλά στην ουσία δεν πρόκειται για οικογενειακή σκηνή. Είναι μια εξαιρετικά άνετη σκηνή για τις καλοκαιρινές διακοπές ενός ζευγαριού....

Πάντως σκηνές τέτοιου μεγέθους και τύπου, από όλες τις εταιρείες χαρακτηρίζονται οικογενειακές. Και μικρότερες ακόμα.
Εγώ που έχω την ίδιων διαστάσεων οικογενειακή ferrino proxes 4, βάζω μέσα την 3μελή οικογένεια (χωράει και 2ο παιδί) με ΟΛΑ μας τα πράγματα, και κάνουμε διακοπές 1 μήνα.
Δεν θα πρότεινα ποτέ μια τέτοια σκηνή για ένα ζευγάρι. Και δεν τη στήνω για ένα ΣΚ. Αλλά φυσικά αυτά είναι γούστα και τρόπος που έχει συνηθίσει κανείς.
Το σίγουρο είναι ότι πολλοί που έχουν περάσει στην υπερβολή (πχ σκηνές 8 ατόμων), το έχουν μετανιώσει και οι σκηνές είναι στη ντουλάπα. Οι πολύ μεγάλες σκηνές (5+ θεωρητικών ατόμων) είναι εξαιρετικά δεσμευτικές. Ως προς όλα. Ιδιαίτερα οι σκηνές οικογενειακού τύπου που έχουν και αυτούς τους μεγάλους προθαλάμους.
Παν μέτρον άριστον.

ΥΓ Η Oztrail Sundowner είναι και μικρότερη και ακριβότερη από τη outlook. Αν κοιμηθούν πάνω από 3, τουλάχιστον ο ένας θα κοιμηθεί στο δεύτερο δωμάτιο-προθάλαμο. Και όσοι και να κοιμηθούν, κοιμούνται παράλληλα με την έξοδο. Κάτι που δεν βολεύει καθόλου αν θέλει να βγεί κάποιος από τους μεσαίους και αυτός που είναι δίπλα στην έξοδο κοιμάται.

H Proxes είναι κανονική οικογενειακή σκηνή με δύο δωμάτια και καθιστικό. Κι αν η 4 δεν διαφέρει πολύ σε διαστάσεις δωματίων από την Outlook, η διαφορά είναι στον προθάλαμο που στην Proxes είναι τετραγωνισμένη και πολύ λειτουργική για τραπεζοκαθίσματα και τα υπόλοιπα, ενώ στην Outlook, πρόκειται ουσιαστικά για έναν χώρο αποθήκευσης που - εκτάκτως- μπορεί να κοιμηθεί και ένας άνθρωπος. Στο προθάλαμο της Proxes κοιμούνται και τρεις ας πούμε.

Η Sundowner έχει δύο σαφή, μεγάλα (στο 1,80 πλάτος) δωμάτια, που κάνουν άνετα δύο υπνοδωμάτια των 2 ατόμων το καθένα. Δεν είναι βέβαια μια κανονική οικογενειακή σκηνή, συμφωνώ, όμως νομίζω πως είναι μια πιο πρακτική λύση για οικογένεια από την Outlook.

Η Seascape τέλος, άστην. Δεν παίζεται σαν οικογενειακή σκηνή. Ξαναλέω: πανάλαφρη , 12 κιλά μόνο, αντικρυστά δωμάτια, δηλ. η μεγαλή δυνατή ιδιωτικότητα για μια μόνο σκηνή, υπερδοσερή για το ελληνικό κλίμα, ευρύχωρη σε επίπεδα σπιτιού, πανεύκολη στο στήσιμο και στο μάζεμα, δεν θες περισσότερο από 15-20 λεπτά, χωρίς να βιάζεσαι. Θα ήθελα καλύτερη ποιότητα κατασκευής και καλύτερο φινίρισμα, αλλά αυτά ισχύουν για όλες τις Oztrail.

Αυτό για τα δύο δωμάτια και την ιδιωτικότητα ξαναπέστο. Αλλά τελικά ξέρεις τι έχω δει από πάρα πολλούς; Όταν τα παιδιά είναι μικρά τα θες δίπλα για να μη ξεσηκώνεσαι το βράδυ. Και όταν μεγαλώσουν λίγο, τότε θέλουν δικιά τους σκηνή. Δεν τους φτάνει το δικό τους δωμάτιο. Και όταν λέω μεγαλώσουν εννοώ για τα αγόρια από τα 8-9 και για τα κορίτσια από τα 10-11. Οπότε σου μένει ένα μακρυνάρι, με ένα δωμάτιο άδειο για τις αναμνήσεις . Το έχω δει επανειλημένα και το ζω κι εγώ.

Η proxes 4 έχει σχεδόν τον ίδιο προθάλαμο με την outlook. Με μια ελάχιστη διαφορά πλάτους 5-10 πόντων, μόνο στο εμπρός μέρος που στενεύει η outlook. Το μήκος είναι και στις δύο 210. Είναι μάλιστα η outlook 20 πόντους ψηλότερη από την proxes (αν το προτιμάς έτσι, που εμένα μου αρέσει που είναι μαζεμένη η proxes). Η outlook και η proxes σε χώρους είναι σχεδόν ίδιες σκηνές. Και επιπλέον η outlook έχει full σίτα και στον προθάλαμο.

Για την Sundowner αν μιλάμε για αυτή https://terramare.com.gr/skini-6-atomon-oztrail-sundowner-olive/
κάνεις λάθος. Από τα μέτρα φαίνεται ότι είναι μικρότερη όλων. Αν κοιμηθούν 4 άτομα δεν υπάρχει προθάλαμος, τα πράγματα πάνε στο αυτοκίνητο και έτσι κι αλλιώς κοιμούνται παράλληλα με τη πόρτα.

Τέλος να πω ότι πάνω από όλα είναι οι εμπειρίες και επιθυμίες του καθενός μας. Λες για τραπεζοκαθίσματα στον προθάλαμο, που εμένα ούτε μου περνάει από το μυαλό ότι μπορεί να υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να κλειστώ μέσα. Ακόμη και με καταιγίδα έξω, κάτω από τη τέντα. Ο προθάλαμος για μένα είναι μόνο για αποθήκη. Εσύ κάνεις κάμπινγκ για το κάμπινγκ ακόμη και το χειμώνα, ενώ εγώ θα κοιμηθώ στη σκηνή το χειμώνα μόνο στη διάρκεια κάποιας άλλης δραστηριότητας και η σκηνή θα είναι η μικρότερη και ελαφρότερη δυνατή. Η εμπειρία σου σού λέει ότι μια τεράστια σκηνή (seascape) είναι διαχειρήσιμη και ίσως αναγκαία στις συνθήκες που αντιμετωπίζεις. Σε μένα ακριβώς το αντίθετο. Με το ζόρι βολεύω την proxes.

Το πρόβλημα με τον chrisbat είναι ότι με δύο εξόδους δεν έχει την εμπειρία για να διαλέξει το καταλληλότερο γι' αυτόν. Δε βαριέσαι. Θα κάνει κι αυτός τα λάθη του όπως όλοι μας, και αν η δραστηριότητα του πηγαίνει, στο τέλος θα καταλήξει κι αυτός με τα εργαλεία που του χρειαζονται για να περνάει καλά.
Πάντως το μικρότερο είναι ευκολότερα διαχειρήσιμο και δεν πετιέται ποτέ. Κάπου θα σου χρειαστεί. Ενώ το τέρας ...

Εντάξει στο κάμπινγκ, όπως και σε όλα σχεδόν τα ζητήματα του μάταιου τούτου κόσμου, υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις.

Προσπαθώ να απαντήσω με βάση την προσέγγιση του chrisbat (ή τουλάχιστον αυτή που νομίζω πως είναι η προσέγγισή του).

Κι εμένα αν με ρωτήσεις, προτιμώ, μετά από πολύ μεγάλο διάστημα που διάλεγα θεόρατες σκηνές, τις μικρές, ευέλικτες και κυρίως γρήγορες λύσεις.

Να φανταστείς το Πάσχα χρησιμοποίησα μια Escape μονής οροφής τη Rock VI (κάτι σαν την Escape Trail VI, με ελαφρώς καλύτερη αδιαβροχοποίηση στα 1500) ενωμένη με μια Ferrino MTB 2 για τα παιδιά. Λέμε ότι η Escape δεν έχει καν θερμοκολλημένες ραφές, εγώ τις πέρασα με στεγανωτικό σιλικόνης. Αλλά είχα πολύ περιορισμένο χρόνο και όλο το σύστημα, φορτώθηκε στο αυτοκίνητο με το ένα χέρι, ενώ στήθηκε και ξεστήθηκε σε 10 λεπτά. Έφαγα και μια καλή ψιχάλα για κανένα 20λεπτο, χωρίς προβλήματα. Τόσο που λέω το καλοκαίρι να τη βγάλω έτσι για την ευκολία του πράγματος. Θα δούμε...

Αν ήμουν σχεδιαστής θα ζητούσα να μου φτιάξουν ένα αντίσκηνο με τα εξής χαρακτηριστικά: βαρος μέχρι 9-10 κιλά, μονή οροφή με αδιαβροχοποίηση 3000 και πάτωμα με αδιαβροχοποίηση στα 10000, δύο δωμάτια δίπλα - δίπλα με διαχωριστικό και διαστάσεις το καθένα 2,00Χ2,40, οφέλιμο ύψος 1,90, δύο πόρτες, μια μπρος και μια πίσω ξεχωριστές στο κάθε δωμάτιο όλες με φουλ σίτα και ξεχωριστή επιπλέον πόρτα στις μπροστινές εισόδους που θα μπορεί να γίνεται τέντα, δύο παράθυρα μεγάλα (0,70Χ0,60 τουλάχιστον) ένα στην κάθε πλευρά με σίτα φερμουάρ φάτσα για να μη μπαίνει νερό, σκελετό αυτοφερόμενος τύπου ιγκλού, είσοδο ξεχωριστή για καλώδιο, μερικές θήκες για μικροπραγματα και άγκιστρο στην οροφή για φως, καλή ποιότητα κατασκευής. Αυτά τα απλά νομίζω είναι αρκετά, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει καμία τέτοια σκηνή στο εμπόριο.

Πάντως θεωρώ όριο ζωής ενός αντισκήνου, ειδικά με την παρατεταμένη χρήση που κάνω εγώ, τα 3-4 το πολύ χρόνια. Οπότε δεν αγοράζω ποτέ με μεγαλύτερη προοπτική.