αδελφέ μου θύμισες ένα γαμάτο σκηνικό με μια οικογένεια στην Αγια μαρίνα στο κωρωπί (όταν βλέπεις μια οικογένεια, συνήθως κάνεις πίσω... αλλά προσωπικά σέβομαι τα ζώα περισσότερο απ τους άνθρωπους και έχω τσακωθεί άπειρες φορές στο δρόμο για αδέσποτα με μαλάκες μαγαζάτορες που τα κλωτσάνε για να φύγουν κτλ).. είμαστε σε μια παραλία 10 άτομα όλα και όλα και πήγαμε μπανάκι με τον Αρούλη μου (ροτβαιλερ 7-8 μηνών τότε) και εκεί που ετοιμαζόμαστε να μπούμε, έρχεται ένας τύπος και μου λέει (με ένα υφάκι για πολλές κλωτσιές)
-"μην τολμήσεις και τον βάλεις μέσα"
-"γιατί;"
-"γιατί μπορεί έχει ένα σωρό μικρόβια το σκυλί και έχουμε παιδιά εδώ"
-μικρόβια δεν έχει 100%, και εαν φοβάστε θα του βάλω το φιμωτρο
-θα καλέσω την αστυνομια κτλ, είναι παράνομα τα σκυλια κτλ

με τα πολλά σκάνε οι μπάτσοι (είχαμε βούτηξει εμείς) και μου λέγανε τα ίδια... οτι κανονικά εφόσον έχει κόσμο δεν έπρεπε να το βάλω και μα--ιες
μου ζητάνε το βιβλιάριο... φυσικα τα είχα.. και μετά μονο για σπάσιμο λέω στον άλλον να μου δείξει κάτι για το οτι ειναι υγιεις
και μου λέει
-"πλάκα μου κάνεις?"
-"όχι βέβαια, μπορείτε να έχετε καμια αρρωστια και να κολλήσετε τον σκυλο μου, και πέιτε στον δήμο να βάλει καμια πινακίδα που να το απαγορέυει"
(γελάγανε και οι μπάτσοι)
μετά έβριζε από μέσα του και μας άφησε ήσυχους..

ζώα και άνθρωποι δικαιούνται μια ..βουτιά. Ομως είναι και λίγο θέμα σεβασμού των γύρω σου.

Απο την άμμο κολλάνε διάφορα μικρόβια (απο σκυλια και απο ανθρώπους, οπως και το γρασίδι) διοτι ο συνδιασμός ζέστης και υγρού περιβάλλοντος ευνοεί την ανάπτυξη των περισσότερων μικροοργανισμών.

Εγώ έχω σκυλί και με ενδιαφέρει να μην ενοχλεί τους γύρω, να μην ενοχλείται αυτό ( η ζέστη στην παραλία τα σοκάρει τα καημένα) και βέβαια αντιμετωπίζω συχνά πυκνά προβλήματα με "περίεργους" όσο και αν προσπαθώ να αποφύγω καταστάσεις, να μην είμαι μαζί του σε παραλίες με παιδιά και κόσμο, να μαζεύω τα απορρίματα κλπ
Δεν ξέρω όμως αν μεταδίδονται μολύνσεις μέσα στο νερό ..

Ἀν δὲν ἀπατῶμαι τὸ τσὶπ εἶναι ὐποχρεωτικὸ σὲ ὄλα τὰ κατοικίδια βάσει νόμου. Ἄρα ἀν ὀ ἰδιοκτήτης ἀπαιτεῖ τὴν ὔπαρξη τοῦ τσὶπ τότε ἀπαιτεῖ νομιμότητα. δὲν τὸ βρίσκω κακό.

Ἀπορῶ ὄμως, πῶς θὰ διαπιστώσει τὴν ὕπαρξη ἢ μὴ τοῦ τσίπ;
Ἐξαρτάται, σὲ ποιοὺς ἰδιοκτῆτες ἀναφέρεσαι; Ὑπάρχουν πολλῶν ειδῶν ἰδιοκτῆτες, σοβαροὶ, γελοῖοι, πολιτισμένοι, ἀπολίτιστοι.
Ἡ φύση ἀνήκει σὲ ἐκείνους οἰ ὁποῖοι τὴν σέβονται.
Ὅσο γιὰ τὸ ἀν μπορεῖ νὰ βουτὰ τὸ ὅποιο ζῶο νομίζω ὄτι θὰ πρέπει νὰ ἐρωτηθεῖ ἰατρός. Νὰ μᾶς ἀν καὶ ὐπὸ ποιὲς προϋποθέσεις εἶναι ὐγιεινὴ ἢ ἀνθυγιεινὴ ἠ βουτιὰ τοῦ ὅποιου ζώου στὴν θἀλασσα.
Ἀν δὲν δημιουργεῖς πρόβλημα ἢ κίνδυνο σὲ ἄλλους πάρε γάιδαρο, ἀρκοῦδα ἢ ὄτι ἄλλο γουστάρεις.
Ἄκυρο τὸ σχόλιο σου. Πρῶτον τὰ ἐργοστάσια βγάζουν κυρίως τοξικὲς χημικὲς οὐσίες καὶ ὄχι παθογόνους μικροοργανισμούς. Δεύτερον τὸ γεγονὸς ὄτι αὐτοὶ βρωμίσουν δὲν δίνει τὸ δικαίωμα σὲ ἐσένα τὸ δικαίωμα νὰ κάνεις τὸ ἴδιο ἔστω κι ἀν τὸ κάνεις σὲ μικρότερη κλίμακα.

Αδελφέ, υπαρχούν άλλοι 10000 τρόποι να κολλήσει κάποιος μικρόβια και οι περισσότεροι απο μας τους αγνοούμε ... το σκυλί στην θάλασσα είναι πιο πολύ φόβος στο ζώο παρά φόβος για ασθένεια.. πιστέυω οτι 100 ανθρωποι σε μια παραλία είναι πολύ πιο "βρώμικοι"(σαν σύνολο)απο 1 σκυλί... και απο την στιγμή που το σκυλί δεν είναι αδέσποτο, σημαίνει κατά 99,9% οτι είναι "καθαρο"..
*σχετικά με τα εργοστάσια, οι περίεργοι που θα στην πουν για το σκυλί ειναι 100000, αυτοί που θα σκεφτούν για το που κολυμπάνε και θα διαμαρτηρηθούν ειναι 1 στους 100000*

Καμιά φορά ας αντιστεκόμαστε και σε νόμους που θεωρούμε ότι δεν είναι σωστοί και η άρνηση τήρησης τους όχι μόνο δεν βλάπτει κανέναν αλλά είναι ο γενικός νόμος λειτουργίας της φύσης πολύ πριν εμφανιστεί ο άνθρωπος.
Τα τσιπάκια στα ζώα, κατά προσωπική άποψη πάντα, είναι βίαια επίδειξη της κυριαρχίας τους από τον άνθρωπο, κάτι το οποίο με βρίσκει αντίθετο (όπως και πολλά άλλα παραδείγματα του ιδίου πράγματος).
Το λέω αυτό χωρίς να είμαι τρελά φιλόζωος, απλά σέβομαι τα υπόλοιπα είδη στον πλανήτη και όταν κάνω κάμπινγκ προσπαθώ να συμβιώσω με αυτά (όπως έκαναν όλοι οι άνθρωποι για εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια πριν βγουν τα τσιπάκια).

Έχω κάνει στην ίδια παραλία μπάνιο με μουλάρια και γαϊδουράκια (απόμερη παραλία) όπου όπως μου είπε ο μουλαράς "μπήκαν τα έρμα γιατί τα τρώει η κάψα κι' αυτά", ακόμα κάποια νοσογόνο πάθηση δεν διαπίστωσα στον εαυτό μου και ούτε νομίζω ότι πρόκειται.

Δεν μπορώ όμως να επιβάλλω και την άποψη μου στους άλλους και να καθησυχάσω τις φοβίες τους.

Πάντως πολλές έρευνες δείχνουν πια ότι η "αποστείρωση" του ανθρώπου καθώς και η μειωμένη επαφή που έχει με τα ζώα και γενικά την φύση του έχει αφήσει περισσότερες παθογένειες από όσες είχε πριν.

2 ακόμα πράγματα πριν κλείσω το "βιβλίο" που κοντεύω να γράψω.

1ον Όντως από τα εργοστάσια κυρίως κινδυνεύουμε λόγω χημικών αλλά πολλά από τα χημικά αυτά δημιουργούν και τις κατάλληλες συνθήκες για την ανάπτυξη ή και μετάλλαξη οργανισμών οι οποίοι όχι μόνο βλάπτουν τον άνθρωπο αλλά επηρεάζουν και το οικοσύστημα.

2ον Στο περί νομιμότητας (και την προαναφερθείσας από εμένα αντίστασης στους παράλογους και άδικους νόμους), τι γίνεται όταν θα είναι νόμιμο να κυκλοφορούμε και οι άνθρωποι με τσιπάκια (ή χειρότερα παράνομο να κυκλοφορούμε χωρίς) θα δεχτούμε την τήρηση του νόμου αυτού επειδή κάποιοι τον έγραψαν.

Παράλληλα πολλοί από εμάς παρανομούμε κάνοντας ελεύθερο και ελπίζω να συνεχίσουμε.

ΥΓ: Φίλε Tesla κατανοώ ότι η λογική της "νομιμότητας" για την οποία μίλησες δεν είναι στα πλαίσια που αναφέρω, απλά με αφορμή αυτήν απάντησα.

My dear Nicola, οταν βάζεις στο σκυλί τσιπάκι, ο γιατρός κολλάει στο βιβλιάριο ένα χαρτάκι με bar code που αναγράφει το μοναδικό αριθμό αυτού του τσιπ, έτσι αν θελήσει να ελέγξει κάποιος αν το σκυλί είναι εμβολιασμένο, μπορεί να δει μέσα στο βιβλιάριο αν έχει και τσιπ. Μάλιστα η αντίστοιχη πληροφορία αποστέλλεται από το γιατρό στη Φιλοζωϊκή ή δεν ξέρω κι εγώ ποιον επίσημο φορέα έχουμε για τα ζώα, κι αν χαθεί ένα σκυλί, βρεθεί από κάποιον και σκαναριστεί από ένα γιατρό, τότε μπορεί να βρεθεί εύκολα ο ιδιοκτήτης.

Saracen, να πω κάτι για μένα: δεν είμαι από τους ανθρώπους που "έχουν σκύλο για να νοιώθουν αφέντες". Οι λόγοι που έβαλα τσιπ στο δικό μου σκύλο ήταν 1ον γιατί από τη στιγμή που βγήκε αυτή η οδηγία συμμορφώθηκα για να είμαι εντάξει, πράγμα που φυσικά έκαναν ελάχιστοι. 2ον έπαιξε μεγάλο ρόλο στην απόφασή μου η σκέψη ότι αν χανόταν η γούνινή μου αγάπη υπήρχαν μεγάλες πιθανότητες να βρεθεί μέσω αυτού του τρόπου.

Η αποψη μου ειναι οτι υπαρχουν ανθρωποι πιο ενοχλητικοι και βρωμικοι απο ενα σκυλο!!!Αλλα αν ειχα σκυλο προσωπικα δεν θα τον εβαζα διπλα σε αλλο κοσμο που θα εκανε μπανιο ξεροντας οτι ισως τους ενοχλει για τους λογους τους ο καθε ενας....Θα περιμενα να αδειασει η παραλια ή θα απομακρινομουν αρκετα.Επειτα σημαντικο ειναι η παιδεια του καθε ιδιοκτητη σκυλου και πως τον χειριζετε,οπως και η παιδεια καθε ανθρωπου που βαζοντας τις ανασφαλειες του μπροστα και την αγνοια τον ενοχλουν τα παντα... Τελος καλο ειναι να σεβομαστε ολα τα ειδη στον πλανητη αφου ολοι ζουμε σε αυτον και ειναι αυτο που μας κανει ακομα πιο ξεχωριστους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...

Μιας και γενικά συμφωνώ με την συζήτηση και δεν έχω κάτι να προσθέσω, θα σας πω μια ιστορία.

Το πρόβλημα έγκειται στους ιδιοκτήτες...

Μια φορά και ένα καιρό, ήταν ένα ζευγάρι που έπαιρνε μαζί του το σκύλο τους σχεδόν όπου πηγαίνανε. Το φρόντιζαν και το αγαπούσαν όσο ήταν δυνατόν. Ο Ταζ, από το Tazmanian Devil, είχε chip, το έπλεναν ανά δίμηνο (η συχνότερα εφόσον αυτό χρειάζοταν), ήταν εμβολιασμένο και εκπαιδευμένο. Όμως δεν άφηναν το ζωντανό να κάνει ότι του κατέβει και με θετική εκπαίδευση προσπαθούσαν να του μάθουν "καλούς τρόπους".

Όταν πήγαιναν στην παραλία λοιπόν και είχε κόσμο, αν και ήθελαν πολύ να κολύμπαγαν όλοι μαζί παρέα, το απέφευγαν λόγω σεβασμού προς τους άλλους. Διάλεγαν πάντα να απλώσουν τις πετσέτες τους εκτός μπούγιου, το έδεναν με ένα ειδικό τιμπουρσόν, είχαν πάντα μαζί τους σκίαστρο και νεράκι στις πολλές ζέστες, έβρεχαν το ζωντανό με ένα μπουκάλι ανά τακτά χρονικά διαστήματα και ήταν όλοι ευτυχισμένοι.

Μια φορά όμως, μια οικογένεια ενός άξεστου μπυρομπεκρή, μιας ξανθιάς γλάστρας, 2 ζωηρά παιδάκια και ένα 3.5 μηνών ημίαιμης γλυκιάς "πατσαβούρας" έψαχναν να βρουν να ξαποστάσουν στην ίδια παραλία που είχαν αράξει και ρεμβάζαν, το ζευγάρι... των τριών!

Φυσικά η γλυκιά πατσαβούρα, έκανε σαν παλαβή, λόγω ηλικίας και καθώς περνούσε αναστάτωσε τον Ταζ, ο οποίος γενικώς το έχει το προβληματάκι του με τους άλλους σκύλους... Το ζευγάρι προσπάθησε να τον ηρεμήσει, μάταια όμως διότι ο μπυρομπεκρής και η γλάστρα του, αν και έβλεπαν ότι η συμβίωση αυτών των δύο δεν ήταν εφικτή εντός περιμέτρου λίγων μέτρων, αποφάσισαν παρόλα αυτά να απλώσουν δίπλα τους.

Αν και προς στιγμή το ζευγάρι αρχικώς ανακουφίστηκε όταν διαπίστωσαν πως θα έδεναν μερικά μέτρα πιο πάνω σε ένα παγκάκι, σύντομα κατάλαβαν τις προθέσεις του μπυρομπεκρή... η παραλία του άνηκε. Πήρε σκυλί και παιδιά και πήγε να κολυμπήσουν όλοι μαζί, καθώς η γλυκιά πατσαβούρα έκανε σαν τρελή, γαβγίζοντας συνεχώς. Έπαιξαν με τα κύματα, έσκαψαν στην άμμο και γενικά έκαναν ότι ήθελαν αδιαφορώντας για την αναστάτωση που έφεραν.

Το ζευγάρι τον προσκάλεσε να φέρει την γλυκιά πατσαβούρα κοντά στον Ταζ, μπας και ηρεμήσουν, αλλά αντιθέτως το νεαρό της ηλικίας της την αναστάτωσε περισσότερο θέλοντας να δείξει στον καινούργιο της φίλο ότι ήθελε να παίξουν! Όλη αυτή την ώρα, ο μπυρομπεκρής θαύμαζε το σκυλάκι του και ταυτόχρονα κάτι ψέλλιζε στο ζευγάρι , το οποίο όμως είχε ζαλιστεί από την δυσωδία της ανάσας του και δεν καταλάβαινε τι τους έλεγε.

Το ζευγάρι έκανε το μόνο που μπορούσε. Μάζεψε τα πράγματα του και πήγε παραπέρα, μπας και ξανάβρισκε ο κόσμος την ηρεμία του, πράγμα δύσκολο αφού η γλυκιά πατσαβούρα την είχε καταβρεί.

Το ζευγάρι λυπήθηκε πολύ την γλυκιά πατσαβούρα και αναρωτήθηκε... ο μπυρομπεκρής και η γλάστρα θα τα βγάλουν πέρα με ένα τόσο κακομαθημένο σκύλο; Και αν όχι τι θα συμβεί στο κακόμοιρο σκυλάκι;



Συνέβη εχθές σε παραλία της Κέας...

Τα ζωάκια μου τα έχω αποκλειστικά και μόνο μέσα στο σπίτι, οπότε ο κύριος λόγος για τον οποίο θα έβαζα ποτέ chip δεν υπάρχει. Από εκεί και πέρα πιστεύω ότι τα chip που μας προτρέπουν να βάζουμε στα σκυλιά είναι ένα στάδιο πριν από τα chip που θα μας προτρέπουν να βάζουμε στους εαυτούς μας. Καλώς ή κακώς είμαι αντίθετη, και απ'όσο γνωριζω τα ίδια τα chip είναι άκρως καρκινογώνα. Προτιμώ λοιπόν να μην έχει chip μιας και δεν βρήσκω και κάνα σοβαρό λόγο παρά να το διακυνδινεύω.

Φίλη kraken το ξέρεις ότι δεν απευθύνομαι σε εσένα σαν ιδιοκτήτη σκύλου αλλά στον νομοθέτη και συμφωνώντας με την kerasenia θα σου ξάνω μια απλή ερώτηση: και τα παιδιά σου έχουν το φόβο να χαθούν θα τους έβαζες τσιπάκι;

Ακριβώς στην ανάγκη που δημιουργείται μέσα μας από την σχέση μας με τα λοιπά μέλη της οικογένειας μας βασίζεται και η "πονηριά" των νομοθετών. Την εκμεταλλεύονται ώστε να μας περάσουν έναν απόλυτο έλεγχο διότι "αυτοί" αισθάνονται την ανάγκη ελέγχου επί κάθε μορφής ζωής (με το αυτοί δεν εννοώ φυσικά τους νομοθέτες αλλά το σύστημα που τους ελέγχει). Σε αυτό τον έλεγχο προτείνω αντίσταση.