ε είσσσσσαι ωρραίος!

βέβαια διατυπώνω την διαφωνία μου ως προς τις μάρκες για τα ρούχα , διότι εδώ η κατάσταση είναι παντελώς εντελώς υποκειμενική... στα υπόλοιπα ομολογώ κάποιες μάρκες δεν τις γνώριζα , φαντασου δε ότι διαφημίζομαι ως ταλαντούχος ηλεκτρολόγος ...φακό (έστω και αν μιλάμε απλά για λεντάκι στο κεφάλι) πάνω από 50ευρω δεν θα αγόραζα πάντως για κανένα λόγο , νομίζω είναι τεράστια υπερβολή και επί της ουσίας χάνει το value for money ,μην ξεχνάμε η τιμή για ένα λεντ ξεκινάει από 1 ευρώ και επειδή υπάρχει βιομηχανική εμπειρία και σε ανθυγιεινές συνθήκες θεωρώ άσκοπο να δώσει κάποιος κάτι πάνω από 50 ευρώ...σαν να αγοράζεις f-16 για να σκοτώσεις κουνούπι είναι.

Ntallas, για το φακό κεφαλής που ανέφερες, θα σου πω το εξής:

- Σκέφτεσαι (αρχικά): Να πάρω εάν φακό κεφαλής να κάνω επιτέλους την δουλειά μου, γιατί οι προηγούμενοι (των 20 ευρώ) με άφησαν στα κρύα του λουτρού, όταν τους είχα πραγματικά ανάγκη (που ως συνήθως έτσι γίνεται)...
- Σκέφτεσαι (κατόπιν): Να είναι "επώνυμος" αυτή την φορά και για να αποδίδει αυτά που αναφέρει (όχι σαν τον κινέζο που ανέφερε 6.000.000 lumens και απέδειδε 30) και για να βρίσκω και κάνα ανταλλακτικό μετά...
- Σκέφτεσαι (κατόπιν): Να μην έχει και leds της Cree, που διάβασα ότι είναι τα καλύτερα - αποδοτικότερα - αξιόπιστα? Να χει, μια φορά το παίρνω το ρημάδι...
- Σκέφτεσαι (μετά): Να μην είναι και αδιάβροχος? Να είναι... Τις προάλλες είχε πιάσει ψιλόβροχο και είχα την νάιλον σακούλα στο κεφάλι για να μην βρει βραχεί ο φακός.
- Σκέφτεσαι (τέλος): Είχα δει και εκείνα τα μοντέλα που είχαν την δυνατότητα (μέσω ειδικού καλωδίου) να συνδέεις "εξωτερική πηγή" - θήκη με 4 μπαταρίες ΑΑ, την οποία την στήριζες στην ζώνη ή την έβαζες στην τσέπη σου και έδιναν super αυτονομία, να μην "τα δω καλύτερα"??? Να τα δω και αυτά...

Ε, κάπως έτσι και μετά από αρκετές σκέψεις, πάει το 200άρι (ευρώπουλα)... Δεν λέω 400άρι, γιατί δεν είσαι σπηλαιολόγος, αλλά και το 200άρι δεν είναι και λίγα. Και κάπως έτσι, με τα λίγα με τα πολλά, βγαίνει και το τριχίλιαρο που προανέφερα για χειμερινό εξοπλισμό...


P.S. Συνήθως, μετά την κεραμίδα που σου έχει έρθει όταν ανακαλύψεις το τελικό budget που απαιτείται, αρχίζεις τις "άλλες" σκέψεις:
Έλα μωρέ, εντάξει... Και με την νάιλον σακούλα στο κεφάλι δεν έπαθα και τίποτα το σοβαρό... Απλά ίδρωσε το κεφάλι μου και (όταν την έβγαλα ιδρωμένος) έπαθα ψύξη... Σιγά, δεν πέθανα κιόλας... Άσε που μπορώ να της ανοίξω τρυπούλες για να αερίζεται το κεφάλι στα σημεία που δεν θα βρέχεται ο φακός...
And so the story goes, μέχρι που από τα 3.000€, καταλήγεις στα... 500€

φίλε μου , σε ευχαριστώ για όσα μας προσφέρεις, χαίρομαι που υπάρχουν άνθρωποι που ασχολούνται ώστε να κάνουν το φόρουμ καλύτερο , όπως και να βελτιώσουν τις γνώσεις όλων μας και προφανώς αντιλαμβάνομαι την συζήτηση ώς απλή ανταλλαγή απόψεων και όχι άκρατου ανταγωνισμού. θεωρώ άσκοπο να μιλάμε αν η cree ή η nichia είναι οι καλύτερες led εταιρίες αυτήν την στιγμή , ούτε εαν ένας υπερφακός που αντέχει μέχρι και φωτιά - όπως ο παρακάτω www.foxfury.com/catalog/products/lights-...tasker-fire-headlamp (κορυφαίος headlamp) - χρειάζεται σε έναν που πάει για καμπινγκ οποιαδήποτε εποχή. Το να έχεις στην κατοχη σου έναν υπερφακό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι κάνει για την δουλειά που τον χρειάζεσαι , έχει και στρατιωτικούς φακους κεφαλής που πλησιάζουν το χιλιάρικο... αλλά στο κάμπινγκ δεν ψάχνεις για στόχευση και κάλυψη...
προφανώς δεν λέω κάποιος να μην αγοράσει εναν fenix, αντιθέτως να αγοράσει και να παρααγοράσει εαν θέλει ..
λέω ότι εγώ και μόνο εγώ με βάση την εμπειρία μου ως ηλεκτρολόγος που έχω δουλέψει σε αρκετές βιομηχανικές εγκαταστάσεις , λατομεία , ορυχεία, με βροχές και χιόνια κτλ δεν χρειαστηκα τέτοιο υπερφακό.. οπότε η καθαρα δική μου προσωπική άποψη είναι ότι για χειμώνα για καμπινγκ ένας φακος κεφαλής μέχρι 50 ευρώ μπορεί να κάνει την δουλειά που χρειάζομαι...

Κι εγώ σε ευχαριστώ για τα λεγόμενά σου. Δεν αντιλέγω σε αυτά που αναφέρεις, το αντίθετο μάλιστα! Απλά το διακωμώδησα - "ξεχείλωσα" λιγάκι...

Πάραυτα, εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι να μην παρασυρθείς και μπεις στο "τρυπάκι" αυτού του είδους των σκέψεων. Γιατί μετά...

Επιστρέφουμε, λοιπόν, στο αρχικό θέμα και ρωτώ:

Στην κατηγορία των υπνόσακων αναφέρω 5 "δυνατούς" κατασκευαστές. Αλλά ποιος τελικά θα μπορούσε να προταθεί ως κορυφαίος? Όποιος έχει διασταυρωμένες πληροφορίες ή εμπειρίες, ας προτείνει - τεκμηριώσει...

Επίσης, τι άλλες προτάσεις έχετε για (κορυφαίους) κατασκευαστές οικογενειακών σκηνών?

Ίσως θα μπορούσαμε να βάλουμε και την Vango στους κορυφαίους κατασκευαστές σκηνών, είτε οικογενειακών είτε 1-2 ατόμων.

Όλα είναι σχετικά με το budget που διαθέτεις. Επίσης ο εξοπλισμός κάμπινγκ αγοράζεται σιγά σιγά με την πάροδο του χρόνου. Και αν επενδύσεις λίγες ώρες απο την ζωή σου, στο πως θα τον συντηρείς, μπορεί να σου μείνει και για μια ζωή (που λέει ο λόγος).

Βέβαια όπως σε όλα τα είδη, έτσι και στο κάμπινγκ πολλές φορές αγοράζεις το "όνομα". Εγω θέλω όταν αγοράζω κάτι (ακόμα και όταν τα σκάω καλα) να μην νιώθω οτι ο άλλος με έκλεψε. Που σημαίνει να έχω βρει το προϊόν που θα έχει τον χαμηλότερο δυνατό λόγο τιμής/απόδοση. Και τα λεφτά να είχα, δεν θα αγόραζα κάτι που θα έκανε 1000€, ενω Ξέρω απο την εμπειρία μου οτι μπορώ να κάνω την δουλειά ακριβώς το ίδιο καλα με ένα αντίστοιχο των 200€.

Εγω δεν μπορώ να συνεισφέρω στο αρχικό post γιατι δεν έχω δοκιμάσει κορυφαίο εξοπλισμό σε τέτοια επίπεδα. Βέβαια για τα επίπεδα της Ελλάδας και των δραστηριοτήτων μου, θεωρώ οτι έχω "κορυφαίο" εξοπλισμό αλλα και πάλι δεν νομίζω να έμπαινε σε τέτοια top 5. (Κοίταξα απο περιέργεια κάποιες απο τις μάρκες του uncle και οι τιμές ήταν δυσθεώρητες)

Rotten, δεν είσαι ο μόνος που δεν έχει δοκιμάσει εξοπλισμό αυτού του επιπέδου.
Αν κρίνω από τις μέχρι τώρα παρουσίες στο φόρουμ, μάλλον κανείς δεν έχει δοκιμάσει σκηνή Hilleberg για παράδειγμα (αν υπάρχει κάποιος ας με διορθώσει). Και το πιο πιθανό είναι να μην δοκιμάσουμε ποτέ
Εκτός βέβαια αν οργανώσουμε μια συνάντηση/αποστολή των μελών του φόρουμ στο Εβερεστ, ώστε να δοκιμάσουμε στην πράξη τις μάρκες που αναφέρει ο θείος
Πέρα από την πλάκα, ότι συζητάμε στο συγκεκριμένο θέμα είναι σε θεωρητικό επίπεδο και οι περισσότερες γνώσεις μας για αυτού του επιπέδου τον εξοπλισμό, είναι "ψαρεμένες" από το διαδίκτυο.
Εγώ πχ, από όλες αυτές τις μάρκες, το μόνο που έχω δοκιμάσει είναι ένας φακός κεφαλής Petzl αξίας 50-60€. Και φυσικά είμαι πλήρως ικανοποιημένος και βάση των δικών μου δραστηριοτήτων δεν θα χρειαζόμουν κάτι ακριβότερο.

@ Tigris
Όντως η Vango έχει λίαν αξιόλογες οικογενειακές σκηνές, συνεπώς προστέθηκε στην σχετική κατηγορία. Όσον αφορά στις σκηνές 1 - 2 ατόμων, κατά γενική ομολογία η Robens (που συμπληρώνει την 5άδα) θεωρείται καλύτερη. Thnx Tigris...

@ Rottens
Συμφωνούμε απόλυτα, όπως και όλοι οι υπόλοιποι φαντάζομαι...


Σε γενικές γραμμές, η φιλοσοφία μου σε οτιδήποτε αγοράζω, άρα και στα προϊόντα camping (γι αυτό άλλωστε άνοιξα το εν λόγω νήμα), έχει ως εξής:

1. Κρίνω σκόπιμο πάντα να γνωρίζω προκαταβολικά την εκάστοτε τεχνολογική αιχμή. Και αυτό διότι υπήρξαν κάποιες φορές στο παρελθόν όπου με τα ίδια χρήματα θα μπορούσα να αγοράσω κάτι καλύτερο ή κάτι του οποίου τα χαρακτηριστικά θα ταίριαζαν περισσότερο στις όποιες απαιτήσεις μου, αλλά η "άγνοιά" μου δεν με βοήθησε στην σωστότερη επιλογή.
Π.χ. κάποτε ξόδεψα μια μικρή περιουσία για ένα υπόστρωμα (airpad) της "προκοπής". Αργότερα, ψάχνοντας - διαβάζοντας "ανακάλυψα" ότι υπάρχουν υποστρώματα με θερμομόνωση, "ανακάλυψα" τον δείκτη R, "ανακάλυψα" τις τρόμπες - σακούλα, "ανακάλυψα" ότι με (σχεδόν) τα ίδια χρήματα θα μπορούσα να αγοράσω ένα αρκετά καλύτερο υπόστρωμα! Γιατί, στην τελική και στα ίδια περίπου χρήματα, δεν θα με χάλαγε να είχα ένα (χειμερινό) υπόστρωμα το οποίο θα διέθετε και θερμομόνωση, απ' το να μην έχει καθόλου...

2. Κρίνω σκόπιμο πάντα να γνωρίζω προκαταβολικά τα top προϊόντα, στην αντίστοιχη κατηγορία. Όχι γιατί θα βάλω ως αυτοσκοπό να τα αγοράσω, αλλά για να έχω ένα μέτρο σύγκρισης και να μην "απογοητεύομαι" μετά.
Π.χ. Με ρωτάνε φίλοι: "Διαθέτω 50€, ποια σκηνή 2 ατόμων να πάρω?" Ανταπαντώ: "Σκέψου ότι για να πάρεις μια σκηνή 2 ατόμων και να σε βγάλει "ασπροπρόσωπο", οφείλεις να ξοδέψεις π.χ. από 150€ και πάνω. Οπότε κρίνε εσύ εάν αξίζει να δώσεις τα 50€." Τελικά, εγώ στα μάτια του δείχνω "κακός" και σνομπ, εκείνος αγοράζει μια σκηνή με 50€, μετά από σύντομο σχετικό διάστημα κολλάει το φερμουάρ ή ξηλώνεται η σήτα ή σπάει η μπανέλα και τελικά απογοητεύεται και τα παρατάει... Αν, όμως, με είχε ακούσει ή το είχε ψάξει, είτε θα ήταν κατά 50€ πλουσιότερος, είτε θα είχε κάνει υπομονή, θα είχε μαζέψει 150€ και δεν θα είχε απογοητευτεί...

Εν κατακλείδι, μπορεί οι σκέψεις - φιλοσοφία μου να είναι λάθος. Αλλά σε αρκετές περιπτώσεις αποδείχθηκε έμπρακτα το αντίθετο, γι αυτό και δεν τις απορρίπτω...

Σωστό είναι το σκεπτικό να κοιτάς την αιχμή της τεχνολογίας για την εκάστοτε περίοδο. Και εγω το κάνω πάντα.

Το σχόλιο μου ήταν πιο πολυ με την λογική, μήπως θα ήταν πιο χρήσιμο να ξέρουμε τις εταιρίες που έχουν τον μικρότερο λόγο τιμή/απόδοσης. Εγω με αυτήν την λογική θεωρώ μία εταιρεία κορυφαία (βλ. Toyota στα αυτοκίνητα). Γιατι όλοι ξέρουν (ή πολυ εύκολα μπορούν να βρουν στο internet) οτι η Bugatti είναι οτι καλύτερο κυκλοφορεί αλλα αυτός που έχει το budget ενός μέσου ανθρώπου, δύσκολα θα βρει (ή μετα απο τρελό διάβασμα και έρευνα) ποιο είναι το καλύτερο δυνατό αμάξι με τα χρήματα που διαθέτει.

Τέσπα, το κλείνω το offtopic... Καλό οφθαλμόλουτρο!!!