ολοι εχουν τα δικια τους αλλα θελω να πω τα εξης.
1. Εγω κανω το ενα τριτο των διακοπων μου σε οργανωμενο λογο της κοπελας μου και τα δυο τριτα σε ελευθερο μονος λογο επιλογης.
α) σε οσα οργανωμενα εχω παει εχω δωσει σχεδον μια πληροφορια-αποψη με τα δικα μου κριτηρια ωστε να βαλω και εγω ενα λιθαρακι. Πολλες φορες βλεπω διαφορετικες αποψεις και αυτο οφειλετε στις απαιτησεις που εχει ο καθενας.
β) δεν παει να πει οτι οσοι κανουμε καμπινκ εχουμε τον ιδιο τροπο σκεψης και συνηδεισης.Εχω δει καμπερς που στο μονο μερος που δεν αφηνανε τα ιχνη τους ηταν η καβατζα τους. Σε ολα τα αλλα μερη ηταν λες και θα περασει το σκουπιδιαρικο το πρωι να τα μαζεψει.Αυτα τα εθεσα στο να σας πω οτι δεν ειμαστε ολοι ιδιοι που κανουμε καμπινκ.
2. Οσο αφορα τα μερη για ελευθερο και εγω ειμαι επιφυλακτικος να δωσω πληροφοριες για το καλο του μερους και οχι για το δικο μου εξ αλλου αν καποιος θελει να παει σε ενα μερος θα βρει τον τροπο να παρει πληροφοριες.Αστε που εχω δει και το αλλο οτι οπου υπαρχει μερος για ελευθερο ειναι ο επομενος στοχος για αναπτυξη.Δυο παραδειγματα που θα φερω ειναι το Κουφονησι οχι το κατω και ο Καιαφας

PASALAKI έγραψε:
Πολύ σωστό όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται, ψάχνει και βρίσκει.

σωστός!!! έτσι είναι..σεβασμός και αγάπη στη φύση για να έχουμε...το ελεύθερο δεν είναι δωρεάν διακοπές κι ότι φάμε κι ότι πιούμε!πριν 5 χρόνια στη γαύδο είχαν παρατήσει καβάτζα μέσα στο σκουπίδι. γεμίσαμε 3 σακούλες σκουπιδιών!!! μέχρι και τυρί είχαν αφήσει!!!!!!!!!!

Nikos L. έγραψε:Αὐτὸ δὲν ἀποφεύγεται σὲ κανένα φόρουμ.

Nikos L. έγραψε:Φίλε Νίκο ἔχεις ἀπόλυτο δίκιο. Συμφωνῶ μὲ τὸ σκεπτικό σου.

Μία καλὴ λύση εἶναι ἠ ἐξής: νὰ δημιουργηθεῖ μὶα κρυφὴ ἐνότητα στὸ φόρουμ γιὰ τὴν ὀποία δὲν θὰ γίνεται ἠ παραμικρὴ ἀναφορὰ δημοσίως. Κατόπιν συναντήσεων καὶ γνωριμίας θὰ ἀξιολογοῦνται οἰ χρῆστες τοῦ φόρουμ καὶ ἐὰν προκύψει ὄτι εἶναι εὐσυνείδητοι τότε θὰ τοῦς δίδετε πρόσβαση στὴν κρυφὴ ἐνότητα.

vix έγραψε:Τὸ τυρὶ δὲν εἶναι σοβαρό. Ἀποσυντίθεται συντόμως. Τὸ πρόβλημα εἶναι πλαστικὰ, μέταλλα κ.ο.κ..

Δεν ξέρω εγω δεν συμφωνώ... Τις ομορφιές της Ελλάδας πρέπει να τις χαιρόμαστε όλοι (ανεξάρτητα αν εμείς είμαστε χίππηδες ή καβούρια) και η ουσία αυτού του φόρουμ είναι να ενημερώνετε ο κόσμος για προορισμού, είτε μιλάμε για οργανωμένο είτε για ελεύθερο. Δεν μπορείς να προκαταβάλεις τιθς προθέσεις του άλλου. Αλλιώς χάνει την ουσία του το φόρουμ. Δεν έχουμε όλοι την πολυτέλεια να τα ανακαλύψουμε απο μόνοι μας αυτά τα μέρη γιατι έχουμε περιορισμένες μέρες. Εγω πέρσι πήγα Σαμοθράκη με μηδενική ενημέρωση και να σου πώ την αλήθεια ήταν λίγο ρίσκο 14 ώρες ταξίδι αλλα τελικά μου βγήκε τέλεια. Όταν γύρησα έφτιαξα ένα θέμα και τώρα μπορεί ο καθένας να ενημερωθεί και να επιλέξει αν θέλει να διαθέσει τις πολύτιμες διακοπές του εκέι.

Επειδή εμείς έτυχε να μάθουμε για ένα μέρος ή να βρεθούμε δεν τον κάνει δικό μας. Είναι εγωϊστικό κατα μία άποψη ανεξάρτητα αν εσύ το σκέφτεσαι οτι το κάνεις για να προστατεύσεις το περιβάλλον.

Άμα το θέμα είναι τα σκουπίδια, τότε στο χέρι μας είναι να το προωθήσουμε και να βάλουμε στο περιθώριο αυτά τα άτομα. Θα μου πείς δεν πάμε στις διακοπές για να τσακωθούμε αλλα δεν χρειάζεται να φτάσουμε στα άκρα. Με σωστό τρόπο γίνεται...

Υ.Γ. Για prive καταστάσεις το θεωρώ πολύ ελιτίστικο. Άσε που δεν θα έχει καμία χρησιμότητα αμα αναλογιστείς όλους τους προορισμούς και τον περιορισμένο αριθμό των έμπιστων campers. Θα καταλήξει ένα subforoum με πολλά θέματα και καμία απάντηση.

Καλησπέρα Είμαι νέα στο φόρουμ, όχι όμως και στο θέμα της κατασκήνωσης (οργανωμένης και ελεύθερης)μιας και κάνω κάμπινγκ από μωρό με τους γονείς μου και τα τελευταία δέκα χρόνια το συνδυάζω με ορειβασία με τον πατέρα μου οπότε κατασκηνώνουμε συνήθως σε βουνά.
Συμμερίζομαι την αγωνία σας. Συμφωνώ απόλυτα για το πως πρέπει να παρέχονται οι πληροφορίες ειδικά για το ελεύθερο. Είναι πάρα πολύ επικίνδυνο. Μια παραλία ή μια τοποθεσία από ησυχαστήριο μπορεί ξαφνικά να γίνει κέντρο διερχομένων. Το ρισκάρεις; ΌΧΙ, έτσι καταστράφηκαν τα περισσότερα παρθένα μέρη της Ελλάδας.
Είμαι 19 ετών και βλέπω τους συνομηλίκους μου σε τι σκεπτικό κινούνται, τρομοκρατούμαι! Πολλοί μου έχουν ζητήσει να τους πάω για κάμπινγκ για την "εμπειρία". Τους πάω μόνο σε οργανωμένα. Πείτε με συντηρητική πείτε με κομπλεξική, αλλά θεωρώ ότι τα απομονωμένα μέρη είναι για λίγους. Αλλιώς δεν θα είναι απομονωμένα. Κάποιοι έχουμε ανάγκη την επαφή με τη φύση και κάποιοι άλλοι απλώς επιθυμούν να κάνουν χαβαλέ. Συγνώμη αλλά δεν έχουν το δικαίωμα! Μέρη για ξεφάντωμα, μπούγιο και πανικό υπάρχουν πολλά. Μέρη για απομόνωση όμως υπάρχουν περιορισμένα και η μετατροπή τους σε θέρετρα είναι ραγδαία.
Πιστεύω πως όποιος ψάχνει βρίσκει και φυσικά δεν κατακρίνω την ανταλλαγή εμπειριών, κάθε άλλο! Μάλλον όμως πρέπει να γίνεται σε προσωπικό επίπεδο, όχι σε κοινή θέα. Είναι όμορφο να συναναστρέφεσαι ανθρώπους που έχουν τις ίδιες ανησυχίες με σένα και πρέπει να κάνουμε ότι μπορούμε για να περιφρουρήσουμε κάποια ζητήματα. Ναι καθένας έχει δικαίωμα να απολαμβάνει τη φύση,έχουμε όμως και την υποχρέωση να την προστατεύσουμε. Δεν θεωρώ ότι είναι εγωιστική μια πιο εξεταστική στάση. Ίσα ίσα μπορεί καθένας να πάρει πληροφορίες για το στυλ διακοπών που του αρέσει και όχι να τραβιέται σε δύσβατα μέρη για να λέει ότι έζησε μια περιπέτεια...
Τέλος πάντων η δική μου πρόταση είναι όταν κάποιος ζητάει "συγκεκριμένες πληροφορίες", μπορεί να παίρνει απάντηση από τους γνώστες με ένα προσωπικό μήνυμα...
Καλό και συνετό καλοκαίρι να έχουμε!

Η ελευθερία είναι ελευθερία, δεν υπάρχει λίγη ή πολύ ελευθερία, υπάρχουν μόνο άνθρωποι που τελειώνονται όσο καταλαβαίνουν τι είναι ελευθερία και αγωνίζονται για την ελευθερία των άλλων.
Οι άνθρωποι και οι κοινωνίες πρέπει να προχωρούν προς την τελείωσή τους μέσα από την απόλυτη ελευθερία και τον αλληλοσεβασμό, οτιδήποτε άλλο είναι πισωγύρισμα. Οι σύγχρονες κοινωνίες μας μέσα από τις δομές του αυτό προσπαθούν να επιτύχουν, άσχετα με το αποτέλεσμα, άρα το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να βοηθήσουμε να νιώσουν όσο πιο ελεύθεροι γίνεται οι συνάνθρωποι μας.
Συγχωρήστε την πολυλογία μου και τα παραπάνω δεν είναι δικά μου λόγια και σκέψεις, αντιγράφω από κάποιους συνανθρώπους μας που μέσα στο πέρασμα των αιώνων αγωνίστηκαν για αυτά τα ιδανικά και τα μοιράστηκαν με τους υπόλοιπους.

bykou βλέπεις απο μία πιο ουτοπική γωνία την κοινωνία μας. Εγω τουλάχιστον δεν έχω νιώσει ποτέ την κοινωνία που ζώ να προσπαθεί να με ολοκληρώσει σαν άνθρωπο και να με κάνει να νιώσω ελεύθερος. Το ανάποδο θα έλεγα. Η σύγχρονη κοινωνία συνεχώς προσπαθεί να σου δημιουργήσει κόμπλεξ (ώστε να μην έχεις την αυτοπεποίθηση να διεκδηκήσεις την ζωή), εικονικές ανάγκες ώστε να ελέγχει που θα διαθέτεις την αγοραστική σου δύναμη (αλλα και ταυτόχρονα να ελεύγχει μέσα απο τις δραστηριότητες που προάγει το πνέυμα σου) και ένα αίσθημα ανικανοποίησης ώστε να προσπαθείς συνέχεια βρείς την πληρότητα στα απροσανατολισμένα μέρη που αυτή σου υποδεικνύει για αυτονόητους λόγους (δούλεψε σαν σκυλί μια ζωή, έχε το κεφάλι σου σκυμμένο αλλα θα αγοράσεις σπίτι με πισίνα και θα είσαι ευτυχισμένος... Άσχετο οτι δεν θα έχει χρόνο ούτε για να μπείς στην πισίνα).

Συμφωνώ στο σημείο που λές οτι πρέπει να αγωνίζεσαι και για την ελευθερία του άλλου και όχι να κοιτάς μόνο την πάρτη σου. Αυτό είπα και εγώ παραπάνω, για όποιον λόγο και να κρατάει κάποιος ένα μέρος κρυφό, στην ουσία το κρατάει κρυφό για τον εαυτό του. Τίποτα δεν είναι τόσο όμορφο, όσο όταν το μοιράζεσαι με τον άλλον.

Αυτή η κοινότητα (του e-camping) έχει καταφέρει τουλάχιστον μέχρι ένα καλό επίπεδο να απαρτίζεται απο άτομα που έχουν ανεπτυγμένο το αίσθημα της αλληλεγγύης. Γιαυτό σε αυτήν την κοινότητα έχει νόημα να μπείς στην διαδικασία να βοηθήσεις.

Έτσι.

Αντίστοιχα με την Κατερίνα, έχω και εγώ "μεγαλώσει" με κάμπινγκ ελεύθερο τα καλοκαίρια. Μπαίνοντας σε αυτό το φόρουμ ένιωσα την ανάγκη να μοιραστώ πληροφορίες για τον τόπο που πηγαινω, με αφορμή την πρόσφατη μετατροπή του σε in θέρετρο, μήπως και διαβάζοντάς το θελήσει καποιος να βάλει το χεράκι του είτε μην πηγαίνοντας αν δεν είναι του στυλ του, είτε πηγαίνοντας και βάζοντας το λιθαράκι του στην προστασία του τόπου.
Πέρσι το καλοκαίρι στο νησί έσκασε μύτη ένα γιοτ, κατέβηκαν κάτι φουσκωτοί, έβαλαν σχοινιά κατά μήκος της παραλίας και έστησαν μπαράκι σε συνεργασία με την ταβέρνα.. Εμείς απαγορευόταν να μπούμε στο χώρο που είχαν κλείσει για το εταιρικό πάρτυ!! Είχα μείνει με ανοιχτό το στόμα. Να κλείσουν την παραλία;;; Πορτιέρηδες στη φύση;; Όχι, ευχαριστώ!
Αλλά έγινε ανεξάρτητα από την όποια δημοσίευση του οποιουδήποτε... Διάλεξαν αυτό το μέρος και πήγαν. Δε νομίζω ότι έβαλαν κάποιον να ψάχνει στα φόρουμ, πού "λέει" η παραλία για να πάνε να την κανουν κλαμπάκι .

Από τη μια τώρα μετανιώνω που βιαστηκα να ανεβάσω πληροφορίες για ένα μέρος με το οποίο έχω δεθεί πολύ συναισθηματικά και θα έκανα τα πάντα για να το προστατεύσω, από την άλλη αυτά τα πράγματα γίνονται της μόδας είτε γράψεις σε φόρουμ είτε όχι. Πάει μια παρέα, λέει πόσο κουλ ήταν και πόσο survivor φάση (με τίγκα σκουπίδι πίσω φυσικά, οι "ναυαγοί"), κυκλοφορεί στον αντίστοιχο κύκλο, πάνε κι άλλοι του χρόνου και γίνεται αλυσιδωτή αντίδραση.
Αυτός που θα μπει φαντάζομαι στο φόρουμ αυτό (για συμμετοχή, όχι ανάγνωση ή απλώς αναζήτηση μιας πληροφορίας), συνήθως έχει κάποια τάση να ψάχνεται, να ακούει γνώμες, να σέβεται το συνομιλητή του και προφανώς τη φύση. Ή έχει διάθεση να ξεκινήσει εναλλακτικές, φυσιολατρικές διακοπές και χρειάζεται κάποια καθοδήγηση για αρχή.
Είμαι σίγουρη ότι πολλοί αρχάριοι κατασκηνωτές πήγαν στην πρώτη τους κατασκήνωση (κυρίως για ελεύθερη μιλάω) πολύ πιο συνειδητοποιημένοι από όσο θα ήταν αν πήγαιναν χύμα, χωρίς καθοδήγηση και ενημέρωση από το φόρουμ.

Αλλά το δίλημμα ακόμη τριβελίζει το μυαλό μου! Να κουτσουρέψω το θέμα μου, ή να καλέσω περισσότερο κόσμο να αγαπήσει και να σεβαστεί κάτι που αξιζει;; Ρητορικό το ερώτημα, κατά βάθος ξέρω τι θα κάνω. Όχι για μένα, για το φουκαριάρικο το νησάκι