δες και αυτη www.terramare.com.gr/skini-3-atomon-oztr...nders-3p-dark-green/

πολυ καλη αντοχη στον αερα,γρηγορο στησιμο,πολυ καλη αδιαβροχοποιηση,σχετικα ελαφρια,αρκετα καλη ποιοτητα γενικοτερα

[quote="norfi" post=21817 Η βροχη μπαινει απο το πανι οχι απο τον πατο της σκηνής, ασε την αδιαβροχοποιηση που λένε.


Μη το λες!!!!

Μην αγοράσεις μια πρόχειρη σκηνή, ειδικά αν είναι η πρώτη σου φορά για κάμπινγκ.

Το πιθανότερο είναι να σε κουράσει, να σου δημιουργήσει διάφορα μικρά ή μεγαλύτερα προβλήματα ( να ζεσταθείς σε κάθε περίπτωση, να βραχείς αν βρέξει, να σκιστεί αν φυσήξει, να σπάσουν οι μπανέλες ή το λάστιχο που τις συνδέει έτσι χωρίς λόγο, να στραβώσουν τα πασαλάκια, να μπαίνουν μυρμηγκάκια απ` τη σίτα, να χαλάσουν τα φερμουάρ και διάφορα άλλα) που απλά τελικά θα σε ξενερώσουν και θα σε κάνουν να αντιπαθήσεις το κάμπινγκ.

Επίσης να ξέρεις ότι το δάπεδο και οι ραφές είναι σημαντικότερα ζητήματα από το κάλυμμα της σκηνής. Κι ένα χαρτί καλά τεντωμένο να απλώσεις πάνω απ` το κεφάλι σου, μια έστω ελάχιστη προστασία από τη βροχή θα στην προσφέρει, ένα μικρής αντοχής δάπεδο όμως, ή οι πολύ πρόχειρες και μικρής αντοχής ραφές θα κάνουν τη σκηνή σου πισίνα σε περίπτωση δυνατής βροχής ή θα την κόψουν σε λωρίδες σε περίπτωση δυνατού αέρα. Γι αυτό πρόσεξε τρία πράγματα: το δάπεδο να είναι τουλάχιστον 120gr/cm, οι ραφές να είναι θερμοκολλημένες ή αν δεν είναι να τις έχεις δει και να τις έχεις αγγίξει για να βεβαιωθείς πως είναι καλοραμμένες και ενισχυμένες στα σημεία καταπόνησης και πάντα να βάζεις ένα δεύτερο πάτωμα κάτω απ` τη σκηνή και μια τέντα, έστω και πρόχειρη από πάνω.

Φυσικά το βασικό πράγμα που σε ενδιαφέρει στο ελληνικό καλοκαίρι είναι ο εξαερισμός της σκηνής. Σίτες σε όλο το εμβαδόν των θυρών και των παραθύρων της σκηνής και διπλές είσοδοι ειναι εκ των ων ουκ άνευ.

Με αυτά τα δεδομένα και με βάση τον προϋπολογισμό σου, κοίταξε δύο κυρίως μάρκες από αυτές που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά: Oztrail και Grasshoppers. Ήδη βλέπω κι εσύ έχει μέσα στις επιλογές σου μια Oztrail. Υπάρχουν βέβαια και άλλες πολύ καλές μάρκες, αλλά ανεβαίνει λίγο το budget.

Εγώ θα σου πρότεινα σαν μια αξιόπιστη λύση που θα καλύψει τις βασικές σου ανάγκες για αρκετό καιρό αυτή:
www.skroutz.gr/s/6481231/OZtrail-Tasman-4V.html

Καλή επιλογή και καλές διακοπές!

norfi έγραψε: Η βροχη μπαινει απο το πανι οχι απο τον πατο της σκηνής, ασε την αδιαβροχοποιηση που λένε.

Αν δεν γνωρίζουμε κάτι καλά, καλό είναι να μην δίνουμε κατευθύνσεις δημόσια. Θα το διαβάσει κάποιος που επίσης δεν γνωρίζει και θα την πατήσει...
Αυτή τη φορά βρέθηκε κάποιος πιο έμπειρος και σε διόρθωσε. Την άλλη φορά θα βρεθεί;

Η συμβουλη μού να παρει καποιος οπωσδήποτε σκηνη με διπλο πανι δε μπορεί να την πατησει κανείς καθοτι ειναι ο πιο σημαντικός παράγοντας έτσι η αδιαβροχοποιηση ερχεται δεύτερη. Καμπινγ ελευθερο κανω απο μωρό και ειχα εμπειρια της πλημμύρας , κατι που δεν εγραψε κανενας ενπειρος.

Ενταξει,όχι οτι δεν μπαινει απο το δάπεδο, απλα εννοούσα οτι αν διαθεσει πολυ λιγα χρηματα παραπανω κ εχει ως βαση στο μυαλο της μια σκηνη με διπλο πανι δυσκολα να μην καλυπτει κ τη σωστή προϋπόθεση ενος καλου δαπεδου. Ούτως η αλλως πανταβαζουμε εστω ενα χοντρό ναιλον απο κατω για προστασια του δαπεδου της σκηνης μας.

Δεν θα ήθελα να συμμετάσχω σε κάποιον άτυπο διαγωνισμό εμπειρίας εδώ. Όλοι έχουμε ζήσει πράγματα και καταστάσεις στο κάμπινγκ και όλοι έχουμε την σχετική πείρα.
Πρέπει όμως να πω ότι το δάπεδο της σκηνής είναι σημαντικότερο από το κάλυμμα. Κι αυτό για τον απλό λόγο ότι στην οροφή και στις πλευρές της σκηνής το νερό πέφτει, γλιστράει και φεύγει. Αντίθετα στο έδαφος, όσο καλά και σε όσο προσεγμένο σημείο κι αν έχεις στήσει, το νερό, έστω και για λίγο, θα λιμνάσει.

Δυστυχώς οι περισσότεροι νεοεισερχόμενοι στον χώρο δεν δίνουν την δέουσα σημασία στο πάτωμα, αν και είναι το σημαντικότερο ίσως μέρος του αντίσκηνου. Και η πληροφόρηση από τις εταιρείες για το θέμα είναι ελλιπέστατη. Πολλές δεν αναγράφουν καν την υδροστατική του αντοχή ή ακόμα και την πυκνότητα της σύνθεσής του.

Το δεύτερο προστατευτικό κάτω από το πάτωμα βοηθά σε πολλά πράγματα που έχουν να κάνουν με την προστασία και την μακροημέρευση του πατώματος της σκηνής, αλλά δυστυχώς σχεδόν καθόλου στην αδιαβροχοποίηση του. Αντίθετα το από πάνω προστατευτικό, δηλαδή η τέντα, βοηθά καθοριστικά στην προστασία από τη βροχή όλου του αντισκήνου. Ακόμα και του πατώματος, καθώς αν είναι σωστά τοποθετημένο κατευθύνει τα νερά μακριά από το έδαφος που βρίσκεται κάτω από τη σκηνή.

Παλιά καλή μέθοδος προστασίας του πατώματος είναι εκείνη με το "πατροπαράδοτο χαλικάκι". Παίρνουμε ένα ελαφρύ χαλικάκι και το αφήνουμε να πέσει ελαφρά από την κορυφή της σκηνής. Από το σημείο του εδάφους που θα καταλήξει ξεκινάμε να σκάβουμε ένα χαντάκι 10-20 εκατοστών περιμετρικά της σκηνής με κατάληξη σε κάποιονπιο χαμηλό επίπεδο από εκείνο που έχουμε στήσει. Έτσι βοηθάμε το νερό να φεύγει μακριά και να μην μαζεύεται στο έδαφος κάτω από το αντίσκηνό μας.

Το διπλό κάλυμμα βοηθά σχετικά στην προστασία από τη βροχή, καθώς εξασφαλίζει μια απόσταση από το εσωτερικό της σκηνής και σε συνδυασμό με το εσωτερικό κάλυμμα αυξάνει κατά τι την αδιαβροχοποίηση, στα σημεία βέβαιώς που το εσωτερικό δεν αποτελείται μόνο απο σίτα. Αλλά ο πρωταρχικός του σκοπός δεν είναι αυτός. Είναι η μείωση της συγκέντρωσης υδρατμών στο εσωτερικό της.

Έχω αναφέρει κατ’ επανάληψη ότι όλων οι απόψεις είναι απολύτως σεβαστές, αρκεί τις προσωπικές μας απόψεις – εμπειρίες να ΜΗΝ τις γενικεύουμε (και ιδίως όταν δεν γνωρίζουμε)!!!

Συνεπώς:

- Η συντριπτική πλειοψηφία των ορειβατικών σκηνών (και όχι μόνον) είναι μονού layer! Τι συνεπάγεται αυτό, ότι όσοι ασχολούνται με την ορειβασία πρέπει να ξέρουν κολύμπι, ώστε σε περίπτωση βροχής να καταφέρουν να βγουν (κολυμπώντας) από την σκηνή???

- Ότι πληρώνεις, παίρνεις (και όχι μόνον)! Δηλαδή, άμα βρούμε στα Jumb0 σκηνή με 10€, η οποία αναφέρεται ότι έχει αδιαβροχοποίηση 700.000mm, θα ισχύει???

- Όταν η θερμοκρασία εντός σκηνής είναι μεγαλύτερη από την θερμοκρασία εκτός αυτής, ο θερμός αέρας (ο οποίος έρχεται σε επαφή με το εξωτερικό ύφασμα), υγροποιείται στην εσωτερική επιφάνεια του.
Εάν, για τον οποιονδήποτε λόγο, δεν επιθυμούμε εμείς και τα εκάστοτε πράγματα εντός σκηνής (υπνόσακος, σακίδια, κ.τ.λ.) να μουσκεύονται (κατόπιν επαφής με την υγρή, εσωτερική επιφάνεια του flysheet), επιλέγουμε σκηνή με 2 layers.
Σκηνή με 2 layers, όμως, έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση του συνολικού της βάρους – όγκου, με ότι αυτό αρνητικά (ενδεχομένως) συνεπάγεται.

Olgaaa…

1. Διάβασε αυτό το post (και όχι μόνον εσύ), θα σε βοηθήσει αρκετά να συνειδητοποιήσεις κάποια στοιχειώδη περί σκηνής.

2. Έχε υπόψη σου ότι:
- Η ακριβότερη σκηνή (2 ατόμων) που υπάρχει αυτή την στιγμή στην παγκόσμια αγορά, κοστίζει ~1.000€!
- Μία λίαν αξιόλογη σκηνή (2 ατόμων), κοστίζει ~200€!
- Με βάση τα άνωθεν, μπορείς (και όχι μόνον εσύ) να συνειδητοποιήσεις τι (ποιότητα) θα αγοράσουμε, όταν (λόγω περιορισμένου budget) καλούμαστε να δαπανήσουμε 30€ ή 50€ ή 70€ για αγορά σκηνής…

3. Την Oztrail Skygazer 3 την έχω δει από κοντά και θεωρώ ότι είναι και μία τίμια επιλογή για τα χρήματά της και λίαν “δροσερή” σκηνή. Ξεκίνα με αυτή και εάν τελικά το camping σε ενθουσιάσει, πας σε κάτι καλύτερο (εάν χρειαστεί)…

Nikos L. έγραψε: ...
Παλιά καλή μέθοδος προστασίας του πατώματος είναι εκείνη με το "πατροπαράδοτο χαλικάκι". Παίρνουμε ένα ελαφρύ χαλικάκι και το αφήνουμε να πέσει ελαφρά από την κορυφή της σκηνής. Από το σημείο του εδάφους που θα καταλήξει ξεκινάμε να σκάβουμε ένα χαντάκι 10-20 εκατοστών περιμετρικά της σκηνής με κατάληξη σε κάποιονπιο χαμηλό επίπεδο από εκείνο που έχουμε στήσει. Έτσι βοηθάμε το νερό να φεύγει μακριά και να μην μαζεύεται στο έδαφος κάτω από το αντίσκηνό μας.

Άντε πάλι με τα χαντάκια γύρω από τη σκηνή.
Κι όταν έρθει ο επόμενος που η σκηνή του δεν θα ταιριάζει στο χαντάκι μας, τι θα κάνει; Θα κοιμηθεί πάνω σε ένα όρυγμα 20 εκατοστών; Που θα είναι εκεί εις τους αιώνας των αιώνων;
Θα επαναλάβω ότι στις σύγχρονες σκηνές δεν σκάβουμε ποτέ χαντάκια. Και γιατί είναι άχρηστα και γιατί είναι αντικοινωνικά.
Τα χαντάκια έρχονται από την παράδοση του στρατού όπου τα "σκηνάκια" δεν είναι τίποτα παραπάνω από δυο κομμάτια ύφασμα χωρίς πάτο και στήνονται όπου πει ο λοχίας.

Uncle George έγραψε: ...
- Η συντριπτική πλειοψηφία των ορειβατικών σκηνών (και όχι μόνον) είναι μονού layer!

Η παραπάνω δήλωση φυσικά δεν ισχύει.
Η συντριπτική πλειοψηφία των ορειβατικών σκηνών έχουν κάλυμμα όπως όλες οι υπόλοιπες. Οι ελάχιστες ορειβατικές σκηνές μονού τοιχώματος, είναι πανάκριβες υπερελαφρές κατασκευές, για πολύ εξειδικευμένες χρήσεις. Και συνήθως η κάθε εταιρεία βγάζει μόνο ένα τέτοιο μοντέλο σκηνής. Δεν υπάρχει ζήτηση.