Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

  • Δημοσιεύσεις: 1160
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 214

saracen δημιούργησε το θέμα: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

Ένα περιστατικό που έζησα φέτος μου θύμισε ότι δυστυχώς στην Ελλάδα πολλοί ”Υπεύθυνοι” είναι οι πλέον ανεύθυνοι.
Ένα μέρος των διακοπών μου φέτος στην καταπράσινη Θάσο το έκανα στο κάμπινγκ Πευκάρι . Στις 7 Αυγούστου και σε ένα ήδη γεμάτο κάμπινγκ έφτασε ένα γκρουπ του Ορειβατικού Συλλόγου Δράμας με περίπου 50 παιδιά από 8 έως 15 χρονών. Καλώς η κακώς η ιδιοκτήτρια αποφάσισε να τους δεχτεί παρά το ότι το κάμπινγκ ήταν σχεδόν πλήρες για τις εγκαταστάσεις του.
Το θέμα όμως που θέλω να θίξω εδώ είναι η ανευθυνότητα των υπευθύνων της εκδρομής. Ξεκίνησαν να φέρουν 50 παιδιά διαφόρων ηλικιών (πολλά από τα οποία δεν άνηκαν στον Ορειβατικό) χωρίς καμιά οργάνωση.
Έφτασαν την πρώτη μέρα μετά από ταξίδι ωρών και έδωσαν στα παιδάκια τις σκηνές τους (άλλα είχαν δικές τους και άλλα μοιράζονταν σε διάφορες σκηνές κατά βούληση) και αφού οι ενήλικες της εκδρομής διάλεξαν ένα μέρος σκιερό για τις δικές τους σκηνές και τις έστησαν, άφησαν τα μεγαλύτερα να διαλέξουν τα μέρη τους και υπέδειξαν στα μικρότερα (ηλικίες 8-11 χρονών) μία θέση (οριακά ικανοποιητική για ένα τροχόσπιτο) να στήσουν τις 8!!! σκηνές τους στο οποίο τους προειδοποιήσαμε ότι έχει ήλιο καθ' όλη την διάρκεια της ημέρας. Τα άφησαν ύστερα να βγάλουν άκρη μόνα τους.
Κάποια ήξεραν τα στοιχειώδη για να καταφέρουν να στήσουν μια σκηνή κάποια ήταν στα όρια πανικού και κλάματος όταν σηκώθηκαν κάποιοι από την παρέα να τα βοηθήσουν. Όπως είναι φυσικό τα παιδάκια ξύπνησαν από τις 5:30 πμ και σταδιακά μιλώντας ξεσήκωσαν τον τόπο με φασαρία πριν καλά καλά να πάει 6. Όταν ρώτησα τον αρχηγό για την έλλειψη επίβλεψης υπέθεσε ότι με ενοχλούν τα παιδιά (μια υπόθεση που την ασπάστηκε μέχρι τέλους) και μου είπε ότι τα παιδάκια θα μεταφερθούν μέχρι το απόγευμα. Αφού άδειασε κάποιος χώρος και μεταφέρθηκαν τα περισσότερα, άφησαν εκεί (μέρος για λιαστά χταπόδια) το πιο ήσυχο παιδάκι που δε διαμαρτυρόταν αλλά ήταν στα όρια για κλάματα. Με τη δική μας βοήθεια και παράκληση μεταφέρθηκε και αυτός σε πιο δροσερό μέρος. Από τότε με το παιδάκι αλλά και την οικογένειά του που ήρθε αργότερα είχαμε πολύ καλές σχέσεις (μέχρι και δωράκι μας έφερε για τη βοήθεια και την παρέα).
Μετά ήρθε η βροχή τη 2η μέρα σε μία ώρα μόνο βροχής πλημμύρισαν όλες οι σκηνές (κάποιες από αυτές και καλές σκηνές) και βράχηκαν όλα τους τα πράγματα. Το αποτέλεσμα κάποια παιδιά κοιμήθηκαν στα νερά και όπως καταλαβαίνετε μερικά αρωστήσαν.
Φτάνουμε και στην πλήρη ανοργανωσιά. Οι κανόνες πρωινό, μεσημεριανό και βραδινό γεύμα συγκεκριμένες ώρες από κει και πέρα το χάος. Όσα ήθελαν πήγαιναν στις καθημερινές εκδρομές τα υπόλοιπα έμεναν εκεί ασυνόδευτα να κάνουν ότι θέλουν. Το βράδυ τα παιδάκια μέχρι 11 χρονών που πήγαιναν στον Ποτό (πολλές φορές μόνα τους αλλά και όταν τα πήγαιναν τα άφηναν εκεί ασυνόδευτα) έπρεπε να γυρίσουν στις 12 τα μεγαλύτερα (από 12-15 χρονών) έπρεπε να γυρίσουν στις 2. Το έλεγχε κανείς αυτό, όχι βέβαια, έφευγαν καιν γυρνούσαν κατά βούληση. Τους επιτρεπόταν να κοιμούνται στην παραλία (και καλώς) αλλά ποια κοιμόνταν στην παραλία και ποια στις σκηνές και ποια ήταν στον Ποτό ξεχασμένα κανείς δεν ήξερε. Κάποια από τα μεγαλύτερα στην απόλυτη ελευθερία και έπιναν και κάπνιζαν, αλλά το πόσο έπιναν και το τι κάπνιζαν ουδείς έλεγχε οι ρίψεις εμετού στις τουαλέτες το μαρτυρούσαν :woohoo: . Καλά, θα μου πείτε, εσύ σαν παιδί δεν ήπιες, δεν ξενύχτησες; Φυσικά και εγώ μέθυσα και ξενύχτισα αλλά ισορροπούσα στο μέτρο γιατί ελεγχόμουν σε κάποιο βαθμό. Τα παιδιά και ιδίως οι έφηβοι δοκιμάζουν σταδιακά τα όριά τους σκαλί σκαλί και η σκάλα πολλές φορές δεν έχει πάτο.

Όσο για πρώτες βοήθειες να είναι καλά το παιδί που προανέφερα που είχε μαζί του ένα μικρό φαρμακείο (ο πατέρας του δουλεύει σε νοσοκομείο) διότι για μια εκδρομή κοντά 60 ατόμων δεν υπήρχε ούτε ιώδιο. Απλά γίνονταν η ερώτηση κάποια πρωινά αν θέλει κάποιο παιδί να πάει στο κέντρο υγείας. Το πως δεν έχασαν κάποιο παιδί είναι από μόνο του θαύμα. Αισθάνθηκα ότι έπρεπε με κάποιο τρόπο να αναφέρω τα γεγονότα για σιχάθηκα την ανευθυνότητα των “Υπευθύνων”. :angry:
Γονείς προσέχετε σε ποιους εμπιστεύεστε τα παιδιά σας.

"Ν’ αγαπάς την ευθύνη
να λες εγώ, εγώ μονάχος μου
θα σώσω τον κόσμο.
Αν χαθεί, εγώ θα φταίω"

Καζαντζάκης
#3940

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 1160
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 214

saracen απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

Μερικές λεπτομέρειες που ξέχασα:
1) Δεν σκέφτηκε κανείς να φέρει (ή να πει στα παιδιά να φέρουν) σχοινί για ρούχα, το αποτέλεσμα τα άπλωναν στην αρχή πάνω στις σκηνές (ρούχα, εσώρουχα τα πάντα). Όταν έπιασε η βροχή όμως βράχηκαν τα πάντα (ρούχα, υπνόσακοι, τσάντες κτλ) όπως καταλαβαίνετε αυτά δεν μπορούν να απλωθούν όλα στις σκηνές. Μια και οι “υπεύθυνοι” έδειξαν μηδέν ενδιαφέρον τους δώσαμε ένα σχοινί (κάπου 20μ γιατί μιλάμε για 50 παιδιά) να τα απλώσουν.
2) Είχαν κάποιους στεγνωτήρες μαλλιών τα παιδιά και κάτι 'μασιές' (νομίζω ότι λέγονται) για ίσιωμα μαλλιών. Τις οποίες τις είχαν μονίμως μπροστά από την εξωτερική παροχή ρεύματος στο χώμα (κάποιες φορές και στην πρίζα) δίπλα στο σχοινί με τα απλωμένα. Προσπάθησα να τους εξηγήσω ότι υπάρχει κίνδυνος να μπει κάποιο σκουπίδι ή υγρασία μέσα στις συσκευές με άσχημα επακόλουθα, αλλά όπως καταλαβαίνετε ένας ξένος δεν μπορεί να είναι πειστικός σε παιδιά που οι “υπεύθυνοι” τα αφήνουν να λειτουργούν όπως θέλουν.
3) Κανείς δεν τους έδειξε όχι μόνο πως να στήσουν τις σκηνές αλλά και πως να λειτουργούν με αυτές και με τα πράγματά τους. Όλες σχεδόν οι σκηνές με ανοιχτές σίτες καθ' όλη την διάρκεια της ημέρας (με κίνδυνο να μπουν εκτός από κουνούπια και σφίγγες και άλλα πιο επικίνδυνα ζωντανά), τα πράγματά τους σε σωρό στο χώμα τα μυρμήγκια έκαναν πάρτι όλη μέρα (φαντάζομαι ότι ο καθένας τους θα πάρει μαζί του αρκετά για να φτιάξει δική του αποικία). Βέβαια το παράλληλο αποτέλεσμα με το κακό στήσιμο και την κακή χρήση ήταν να χαλάσουν αρκετές από τις σκηνές.
4) Κανείς δεν τους είπε ότι καλό είναι στο κάμπινγκ να έχεις κάπου να καθίσεις (καρέκλες, υποστρώματα, ένα χαλάκι, μια ψάθα κάτι) οπότε όσα ήταν κουρασμένα και δε μπορούσαν να κάτσουν στις σκηνές (είτε γιατί δεν είχαν πια σκηνές – μερικές καταρρεύσαν εντελώς – είτε γιατί τις έβρισκε ο ήλιος τις περισσότερες ώρες και ήταν φουρνέλα) την έβγαζαν είτε στο λεωφορείο της εκδρομής είτε στην κοινόχρηστη κουζίνα όπου και είχαν κάνει κατάληψη (κάτι σαν αρχηγείο γενικό μαγειρείο κτλ).

Είναι άξιο απορίας εν τέλει που μόνο τα 3/4 των παιδιών αρρωστήσανε και όχι όλα.

"Ν’ αγαπάς την ευθύνη
να λες εγώ, εγώ μονάχος μου
θα σώσω τον κόσμο.
Αν χαθεί, εγώ θα φταίω"

Καζαντζάκης
#3945

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 76
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 6

vix απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

saracen καλημέρα.κάτι τέτοια διαβάζω και απογοητεύομαι...κάποιοι άνθρωποι είναι στην κοσμάρα τους μέχρι να συμβεί κάτι τραγικό και μετά αναρωτιούνται πως και γιατί,ψάχνουν για υπεύθυνους,ο ένας ρίχνει τις ευθύνες στον άλλο και πάει λέγοντας.καημένα παιδάκια... :unsure:
#3984

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 151
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 34

Spyrous απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

Τρομέρα θλιβερό... :(
#3995

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 38
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 0

ελευθερια απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

λοιπον εγω σοκαριστικα με τον τροπο που αντιμετοπισαν τα παιδια. δεν ξερω αν φταιει το οτι η κορη μου ειναι 8 χρονων και θα μπορουσε καλλιστα να ειναι ενα απο αυτα τα παιδια ή γενικοτερα η ευαισθησια που εχω για ολα τα παιδια που ταλαιπωρουνται, αρρωσταινουν και γενικοτερα δεν εχουν την φροντιδα που τους αξιζει.
κατ αρχην ειναι απαραδεκτο να μην ειχαν μια λιστα με το τι χρειαζετε να εχουν μαζι τους (υποστρωματα, υπνοσακους, σκοινι για ρουχα, μανταλακια, ψαθα και πολλα αλλα)
ειναι απαραδεκτο να βαλεις τα παιδια και χωρις βοηθεια ενηλικου να στησουν μονα τους τις σκηνες με αποτελεσμα οπως εγραψες παραπανω να καταστραφουν καποιες και με την πρωτη βροχη να παρουν νερο
ειναι απαραδεκτο να μην τους πληροφορισουν για ολες τις μικρες λεπτομεριες που κανουν την διαφορα (να κλεινουν τις σιτες για να μην μπουν μεσα μιρμιγκια, κουνουπια και αλλοι ανεπιθυμιτοι επισκεπτες
ειναι απαραδεκτο να μην εχουν εναν χωρο ειδικα διαμορφομενο για τετοιου ειδους κατασκηνωτες (ομαδες παιδιων, που εκ των πραγματων δεν μπορουν να κουβαλισουν παρα μονο τα απαρετητα) με σκια αλλα και καποια τραπεζακια και καρεκλες για να μπορουν να καθονται αντι να κανουν καταλυψη στη κουζινα
ειναι απαραδεκτο να αφηνουν τα παιδια να βγαινουν ασυνοδευτα και να γυρνανε οτι ωρα θελουν, μια και δεν τους ελεγχε κανεις.
ειναι απαραδεκτο να πινουν ανεξελεκτα
ειναι απαραδεκτο να μην εχουν μαζι τους ενα πληρες φαρμακειο
και ολη η φαση ηταν.... απαραδεκτη και αναρωτιεμαι....
οταν βλεπουμε κατι τετοιο και δεν κανουμε τιποτα για να το διορθωσουμε.... μηπως ειμαστε λιγο συνυπευθυνοι αν συμβει κατι?????

αληθεια οι γονεις, που ηρθαν και ειδαν τα παιδια τους, καταλαβαν την ανευθυνοτητα των υπευθυνων????

λατρεύω το camping, όχι τη βρομιά !!!
#3999

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 120
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 22

Athens Geo απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

Ελευθερία δεν είπες για το σημαντικότερο το ότι γύρναγαν μεθυσμένα χωρίς να ξέρουν τι τους έδωσαν και ήπιαν ..............

Γιώργος Δ:)
#4002

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 38
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 0

ελευθερια απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

αφου εβγαιναν χωρις συνοδους και... γυρναγαν οτι ωρα ηθελαν χωρις κανει να τους ελεγχει σε τι κατασταση ηταν και χωρις συνεπειες, λογικο να γυρνουν μεθυσμενα και οχι μονο.

αλλα θα ξαναρωτησω.... οι γονεις, που ηρθαν και ειδαν τα παιδια τους, καταλαβαν την ανευθυνοτητα των υπευθυνων????
και αν ναι... τι εκαναν??????????
μιλαμε για παιδια !!!!!!!!!!

λατρεύω το camping, όχι τη βρομιά !!!
#4005

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 1160
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 214

saracen απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

ελευθερια έγραψε:
Φίλη ελευθερία καλημέρα.

Για το πρώτο θέμα που ρωτάς, αν είμαστε συνυπεύθυνοι όταν δεν κάνουμε τίποτα, η απάντηση είναι και το τι μπορεί να κάνει ένας άνθρωπος που τα παιδιά τον αντιλαμβάνονται ως ξένο; Οι ίδιοι οι γονείς εμπιστεύτηκαν τα παιδιά τους στους υπεύθυνους, όχι για πρώτη φορά μιας και η εκδρομή αυτή γίνεται κάθε χρόνο αλλά παράλληλα ο σύλλογος κάνει και άλλες εκδρομές, και τα παιδιά πάντα 'αναγνωρίζουν' την ιεραρχία που έχει δημιουργηθεί (τους γονείς, τους δασκάλους στο σχολείο κτλ). Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο ξένος που είναι εκτός ιεραρχίας είναι απλά ένας παράξενος γείτονας που χαλάει το κέφι (όπως γράφω και πάνω όσες προσπάθειες έγιναν να τα συμβουλέψουμε πήγαν στο βρόντο) ιδιαίτερα αν οι άνθρωποι που είναι 'αναγνωρισμένοι' από τα παιδιά δείχνουν μια ελαστικότητα. Το παιδί λογικά θα σκεφτεί “αφού ο αρχηγός μ' αφήνει να περνάω καλά και να κάνω ότι θέλω άρα αυτός που γκρινιάζει είναι απλά παράξενος”.

Για το δεύτερο που ρωτάς, αν δηλαδή οι γονείς που ήρθαν κατάλαβαν την ανευθυνότητα των υπευθύνων, η απάντηση είναι πως κάποιοι ναι κάποιοι όχι και τόσο και κάποιοι, δυστυχώς έγινε και αυτό, αδιαφόρησαν. Μερικά παιδάκια ζήτησαν τους γονείς να τα πάρουν από εκεί (κάποια από την πρώτη μέρα) οπότε οι γονείς αυτοί που ήρθαν για λίγες ώρες δεν ξέρω τι και αν κατάλαβαν για την κατάσταση. Κάποια λίγα ήταν με τους γονείς τους εκεί οπότε και τα φρόντιζαν οι ίδιοι (το κατά πόσο ενοχλήθηκαν από την γενική κατάσταση δεν το γνωρίζω) έναν γονέα που ρώτησα μου είπε 'εγώ τα είπα και σίγουρα δεν θα το οργάνωνα έτσι αν ήταν στο χέρι μου αλλά...'! Τέλος με κάποιους από τους γονείς που γνώρισα και μιλήσαμε μου είπαν ότι συνήθως αυτή η εκδρομή ήταν καλή γιατί πήγαιναν γύρω στα δέκα παιδιά και ο έλεγχος ήταν εύκολος αλλά ότι φέτος που ήρθαν και παιδιά εκτός συλλόγου και μαζεύτηκαν γύρω στα 50 η κατάσταση έφυγε εκτός ελέγχου.

Τώρα στο τι έκανα προσωπικά ή και η παρέα. Προσπαθήσαμε όταν τα παιδιά είχαν κάποιο πρόβλημα να βοηθήσουμε, διαμαρτυρηθήκαμε στους υπευθύνους και μιλήσαμε με κάποιους γονείς για την κατάσταση (με αποτέλεσμα να γίνουμε οι δυσάρεστοι στη συγκεκριμένη περιοχή του κάμπινγκ) με την ελπίδα να τα μεταφέρουν και στους άλλους γονείς και τέλος θεώρησα σωστό να θίξω το θέμα μέσα στο φόρουμ για να γίνει γνωστό σε κάποιους τουλάχιστον. Από εκεί και πέρα, δεν ξέρω, ίσως θα έπρεπε να έχουμε κάνει και περισσότερα...

"Ν’ αγαπάς την ευθύνη
να λες εγώ, εγώ μονάχος μου
θα σώσω τον κόσμο.
Αν χαθεί, εγώ θα φταίω"

Καζαντζάκης
#4013

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 38
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 0

ελευθερια απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

σε καμια περιπτωση δεν σου ζητησα το λογο
απλος... μηπως θα επρεπε να ενημερωσουμε καποια αρχη???
λογικο ειναι για τα παιδια ειμαστε ξενοι
και εχουμε πει ολοι στα παιδια μας να μην εμπηστευονται εναν ξενο
ομως θα μπορουσε καλλιστα να εχουμε καποιον βιαζμο, καποια ανεπιθυμιτη εγκυμοσηνη με τοσο ποτο μπορει να εγινε και... οικιοθελος δεν λεω
απλος ηταν ανηλικα.... ανεγξελεγκτα.
δεν ξερω

λατρεύω το camping, όχι τη βρομιά !!!
#4021

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Δημοσιεύσεις: 1160
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 214

saracen απάντησε στο θέμα: Απ: Η ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ

Δυστυχώς ελευθερία και εμένα το πρόβλημά μου αυτό ήταν δεν ήξερα πως αλλιώς να το χειριστώ. Πιστεύω ότι οι γονείς με τους οποίους μιλήσαμε να θίξουν το πρόβλημα στο σύλλογο ώστε να μην επαναληφθεί. Αλλά και να κάναμε καταγγελία σε κάποια αρχή θα ήταν ο λόγος μας εναντίον του λόγου τους (ανθρώπους που φαίνεται να τους εμπιστεύονται οι γονείς) οπότε τρέχα γύρευε. Πιστεύω το καλύτερο είναι να ξέρουν οι γονείς.

Ίσως ο τόνος μου πιο πάνω να φάνηκε απολογητικός, αλλά η αλήθεια είναι ότι και εγώ αισθανόμουν ενοχές γιατί ίσως δεν το χειρίστηκα καλά το θέμα :blush: . Δεν είχα πρόθεση να φανεί ότι απαντάω άμεσα στα σχόλια σου (σίγουρα όχι επιθετικά φίλη ελευθερία) απλά διευκρινιστικά απάντησα. :)

"Ν’ αγαπάς την ευθύνη
να λες εγώ, εγώ μονάχος μου
θα σώσω τον κόσμο.
Αν χαθεί, εγώ θα φταίω"

Καζαντζάκης
#4022

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Powered by Kunena Φόρουμ