διαβαζω πραγματα που με κανουν και στεναχωριεμαι
γιατι να υπαρχει διαμαχη???
γιατι πρεπει να βρουμε ντε και καλα τις διαφορες μας και οχι τα κοινα μας
βρισκομστε τοσο κοντα ο ενας με τον αλλο, που ειναι λογικο να ενοχλω και να με ενοχλουν σε λογικα πλαισια
ας χαλαρωσουμε και ας απολαυσουμε τη φυση, ο καθε ενας με τον τροπο του.
τωρα καποιοι που ειπαν για τα παιδια...
εγω τα θεωρω ευτυχια
εδω που εισαι ημουνα και εδω που ειμαι θα ερθεις
οποτε... καλυτερα να μασας παρα να μιλας

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΟΙ CAMPERS
Θα συμφωνισω με την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.Νομιζω οτι ολοι ειμαστε εδω γιατι μας αρεσει το camping.Το πρωτο πραγμα που πρεπει να υπαρχει μεσα σε ενα camping ειναι ο αλληλοσεβασμος.Δεν εχει καμια σημασια που κοιματε ο διπλανος σου.Ειτε σε υπνοσακο ειτε σε σκηνη ειτε σε τροχοσπιτο.Κι εγω απο σκηνη ξεκινησα πριν απο 30 χρονια και κανοντας ελευθερο camping.Μας αρεσει οικογενειακως να κοιμομαστε σε σκηνη η'τροχοσπιτο κατω απο δεντρο και να παταμε χορτο και χωμα.Ακομη περα απο το τροχοσπιτο διατηρω σε αριστη κατασταση 4 σκηνες,μικρες και μεγαλες.Δεν υπαρχουν διαφορες μεταξυ των campers.Οι πραγματικοι και οχι περιστασιακοι campers αγαπουν τη φυση και τη διαβιωση σ'αυτη.Μα πανω απ'ολα αγαπουν και φροντιζουν το περιβαλον.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΗ ΠΑΡΕΑ ΣΑΣ
NIKOLAOS=CAMPER απο ΘΡΑΚΗ

Από παιδί (8-10 ετών)θυμάμαι πόσο με γοήτευε η σκηνή και τα τότε ξύλινα ράντζα στις παιδικές κατασκηνώσεις της Πεντέλης (Αττική). Και όταν έφτασα τα 16 πήγα με παρέα τα ξαδέλφια μου το 1ο μας camping. Δεν είχαμε φροντίσει για τα περισσότερα απαραίτητα, ωστόσο περάσαμε πάρα πολύ ωραία.
Μέχρι σήμερα που είμαι 60 ετών δεν έχω πάει διακοπές στην Ελάδα παράμόνο με σκηνή. Φυσικά στην πορεία έμαθα πολλά και τώρα πια είμαι τέλεια οργανωμένος, για τις ανάγκες μου.
Για το θέμα της κόντρας που συζητάμε καταθέτω πως είναι υπαρκτό και σοβαρό. Φυσικά camping δεν σημαίνει ασυδοσία αλλά συμβίωση / συνύπαρξη με ελάχιστα τεχνολογικά μέσα.
Έχω όμως να καταθέσω και κάτι άλλο. Μερικές φορές φιλοξενήθηκα από διαφορετικούς φίλους μου που είχαν μόνιμη θέση σε camping. Διαπίστωσα και εγώ ότι είχαν μια υπεροψία απέναντι στους μη μόνιμους. Πάντα έλεγαν ότι προηγούνται εννοώντας ότι ως παλαιοί θαμώνες είχαν περισσότερα δικαιώματα. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ! Οι περισσότεροι - γιια να μην πω όλοι τους - έκαναν camping με κριτήριο τη μικρότερη τιμή ως προς τα ενοικιαζόμενα δωμάτια και τα χαμηλού κόστους ξενοδοχεία. Συνεχώς είχαν διάφορα παράπονα και υποδείξεις προς τον ιδιοκτήτη ή το προσωπικό τπου camping. Ουσιαστικά αυτοί οι άνθρωποι δεν έκανα camping αλλά ταλαιπωρούσαν πρ΄ώτα τον εαυτό τους, την οικογένειά τους και συχνά και τρίτους. Τώρα πια έχω την αίσθηση ότι οι τροχοσπιτάδες είναι στην πλειψηφία τους οι φτωχο-τουρίστες ενώ όταν βλέπω ένα ζευγάρι να καταφτάνει με τη μηχανή του έχοντας μόνο ελάχιστα πράγματα για το Σ/Κ τότε καταλαβαίνω ότι είναι γνήσιοι campers. Οι πρώτοι απλώνονται συνεχώς και καταλαμβάνουν τον χώρο με άχρηστα πράγματα που για όλα έχουν όμως έτοιμη μια δικαιολογία. Οι δεύτεροι χαίρονται τη ζωή στη φύση.

Δεν έιχα γράψει στο ποστ αυτό γιατί με κάλυπτε η άποψη του NIKOLAOS=CAMPER σε μεγάλο βαθμό και δεν θεώρησα σκόπιμο να προσθέσω τίποτα αλλά μπορώ να πώ ότι και αυτά που λες matmosh είναι πολύ σωστά.

Ένα μέρος των μόνιμων τροχοσπιτάδων κάνει κάμπινγκ όχι από αγάπη για την φύση και τον τρόπο αυτό ζωής αλλά με την λογική να εξασφαλίσει έναν οικονομικό τρόπο καλοκαιρινών διακοπών.

Από την άλλη όμως υπάρχουν και άνθρωποι που γνωρίσαν το κάμπινγκ το αγάπησαν αλλά πλέον ή λόγο ηλικίας ή λόγω μικρών παιδιών επιθυμούν τις ανέσεις που προσφέρει το τροχόσπιτο (ξέρω άνθρωπο που όταν μεγάλωσαν τα παιδιά του παράτησε το εξοχικό και πήρε τροχόσπιτο).

Η πρώτη κατηγορία ξεχωρίζει από τις τρελλές ανάρμοστες ιδιοκατεσκευές που καταστρέφουν αισθητικά τον περιβάλοντα χώρο του κάμπινγκ και έιναι αταίριαστες με το φυσικό περιβάλον, πολλές φορές δείχνουν και μια συμπεριφορά κτητικότητας για τους χώρους του κάμπινγκ ακόμα και τους κοινόχρηστους.
Το ίδιο συμβαίνει και σε μόνιμους με σκηνές (κάποιους πάντα όχι όλους) απλά είναι πιο σπάνιο φαινόμενο ένας μόνιμος με σκηνή γι' αυτό και δεν το συναντάμε τόσο συχνά σαν συμπεριφορά.

Πιστεύω σαφώς πως το θέμα είναι η παιδεία του καθενός και θα χώριζα στις εξής 2 κατηγορίες τους κάμπερς:
1) αυτούς που αγαπάνε τον τρόπο ζωής αυτό, την ελευθερία του, την φύση και το παρεϊστικο κλίμα του κάμπινγκ, οι οποίοι είναι άνθρωποι που σκέφτονται τον διπλανό τους δεν θα τον ενοχλήσουν ιδιαίτερα και θα πουνε χαλάλι και σε ένα βράδυ σχετικής φασαρίας δείχνοντας ανοχή ώστε να περνάμε όλοι καλά.
και
2) σε αυτούς που θέλουν να φέρουν την πόλη στο κάμπινγκ, που "χτίζουν" την φύση, που απαιτούν από τους άλλους να τους σέβονται ενώ οι ίδιοι λειτουργούν λες και τους ανήκει η φύση και το κάμπινγκ. Είναι αυτοί που φέρνουν το άγχος τους μαζί που δημιουργούν τους καυγάδες που δείχνουν υπεροψία προς τους άλλους κατασκηνωτές και γενικά προσβάλλουν αυτόν τον τρόπο ζωής.

Έχω παραδείγματα όπως:
Ενώ ένας με τροχόσπιτο μου κλέβει ρεύμα στο κάμπινγκ και κάνω τα στραβά μάτια φέρνει ένα τεπαγιάνγκι ή πως τα λένε αυτά τα αυτόματα ηλεκτρικά τηγάνια το οποίο δεν το σηκώνει η παροχή και "πέφτει" συνέχεια.
Του ζητάω ευγενικά να μην το χρησιμοποιεί γιατί ρίχνει το ρεύμα και το 12βολτό μου με 2 ώρες χωρίς ρεύμα τα ψήνει τα τρόφιμα
με γράφει
του ζητάω ευγενικά να πάρει άλλη παροχή και να μην κλέβει από εμένα ρεύμα
με γράφει
και όταν του βγάζω την πρίζα (μετά από πολλές προειδοποιήσεις) τι μου λέει
"από τροχόσπιτο ρε βγάζεις το ρεύμα θα μου χαλάσουν τα τρόφιμα"
συγνώμη για την έκφραση αλλά γίναμε κώλος.

Άλλη ιστορία κρύο νερό στα ντούζ και μαθαίνω ότι οι μόνιμοι σκλείνουν την παροχή του ζεστού και την ανοίγουν μόνο όταν πηγαίνουν αυτοί. Όταν έγινε θέμα είπαν καλά ρε εμείς πληρώνουμε τόσα για να έχουν όλοι ζεστό νερό.

και δεκάδες τέτοιες ιστορίες που φαντάζομαι έχουμε όλοι μας.

Από την άλλη η γαϊδουριά κάποιων κατασκηνωτών του Σαββατοκύριακου οι οποίοι κάνουν κάμπινγκ για οικονομία και που τα "σπάνε" ενοχλώντας τους πάντες είναι γνωστή σε πολλούς από εμάς και οι ιστορίες εκατοντάδες.

Γι' αυτό λίγος σεβασμός από όλους. Δεν είναι θέμα τροχοσπιτάδων σκηνάδων αλλά θέμα ανθρώπων εναντίον γαϊδουριών νομίζω. -
Αν ήμουν λιγάκι απότομος λυπάμαι αλλά τα είπα όπως τα βλέπω.

Δυστυχώς θα πρέπει να συμφωνήσω ότι τα περισσότερα αρνητικά που περιγράφετε ισχύουν ενώ για τα θετικά πρέπει κανείς το λιγότερο να σταθεί τυχερός για να τα πετύχει. Και ναι φυσικά είναι θέμα παιδείας. Σε χώρες σαν την Ελλάδα τα πράγματα δυσκολεύουν πιο πολύ διότι ο τουρισμός λειτουργεί κυρίως σε περίοδο καλοκαιρινής σαιζόν με τους Έλληνες ειδικά να κατακλύζουν τα πάντα μεταξύ 20 Ιουλίου - 20 Αυγούστου. Δεδομένων αυτών των συνθηκών τα καταστήματα αυτά προσπαθούν να "βγάλουν" από την μύγα ξύγκι ώστε να επιβιώσουν τους υπόλοιπους μήνες. Άμεσο αποτέλεσμα είναι όχι απλά η ρατσιστική συμπεριφορά αλλά το ξεκάθαρο target grouping. Ας μην εθελοτυφλούμε λοιπόν. Αν δεν επενδύσει η χώρα μας στον τουρισμό καθ' όλη την διάρκεια του έτους δεν θα βελτιωθεί τίποτα και απλά χαλάμε την ζαχαρένια μας που το συζητάμε κιόλας.Και με τον όρο επένδυση εννοώ κυρίως μέτρα που θα προσελκύουν κυρίως τον Ελληνα να μην φεύγει στο Bali (επειδή του έρχεται φθηνότερα από το camping στα Σύββοτα!) και δεν αναγκαστούν φυσικά να κλείσουν όλα τα παρασιτικά παρακαταστήματα του είδους που ζουν από (βλέπε:επιδοτήσεις, φτηνά ενοίκια δημοσίων χώρων κλπ). κλπ)

Έχεις δίκιο λέγοντας ότι περισσότερες επενδύσεις στο χώρο μπορεί να οδηγήσουν σε βελτίωση του αναταγωνισμού και μέσω αυτού των παροχών που προσφέρουν και τα κάμπινγκ.

Πολύ πιθανό τότε να αλλάξουν και οι ιδιοκτήτες την συμπεριφορά τους και να μην κάνουν διάκριση στους κατασκηνωτές ανάλογα με το κατασκηνωτικό μέσο και τον χρόνο διαμονής όχι από αλλαγή νοοτροπίας αλλά από φόβο απώλειας πελατών.

Απλά αυτό είναι δύσκολο διότι πρώτον για να γίνουν νέες επενδυσεις στο χώρο πρέπει να βρεθούν και οι κατάλληλοι χώροι.
Οι παραθαλάσιοι, κυρίως, χώροι που γίνονται τα περισσότερα καλοκαιρινά κάμπινγκ είναι δυσεύρετοι πλέον και πανάκριβοι καθώς επίσης και η διαδικασία απόκτησης άδειας για κάμπινγκ σε παραθαλάσιο χώρο είναι σχετικά δύσκολο για να βγει (παλιότερα μπροστά στον εγιαλό - με παράλληλο αποκλεισμό του εγιαλού - έβγαζαν εύκολα πολλοί άδεια ίσως και με ένα λαδωματάκι).

Αλλά ακόμα και να γίνουν καινούργια καμπινγκ αυξάνοντας έτσι τον ανταγωνισμό υπάρχει πάντα στον χώρο η δυνατότητα διάκρισης των πελατών επειδή κάποια καμπινκ (για την ακρίβεια όποιος μπορεί το κάνει) εκμεταλλεύονται τα ιδιαίτερα πλεονεκτήματα που έχουν και λόγω αυξημένης ζήτησης επιλλέγουν τεχνιέντως τους πελατες τους.

Τα συγκριτικά αυτά πλεονεκτήματα μπορείνα είναι η ωραία παραλία, η ευκολία πρόσβασης από κάποια κοντινή πόλη (κυρίως Αθήνα και Θεσσαλονίκη), η δημοτικότητα και η επισκεψημότητα μίας περιοχής (ιδιαίτερα όπως αναφέρεις και εσύ τον μήνα που πηγαίνουν όλοι δικοπές) και άλλα πολλά.

Στην ουσία είναι επιχειρήσεις και λειτουργούν με βάση το κέρδος και οι αποφάσεις μας για το που θα κατασκηνώσουμε είναι που τους δείνουν τα πλεονεκτήματα αυτά. Αν αρχίσουμε να τιμωρούμε τις κακές συμπεριφορές των ιδιοκτητών με αποχή απο συγκεκριμένα κάμπινγκ ίσως και να αλλάξει η συμπεριφορά τους.

Γιατί τον ανταγωνισμό τον δημιουργεί ο καταναλωτής με τις επιλογές του και ακολουθεί ο ιδιοκτήτης.

Τώρα για τις συμπεριφορές των ίδιων των κατασκηνωτών που πιστεύω είναι και πιο καθοριστικές στην διάκριση ανάμεσα στους κατασκηνωτές οι παραπάνω απαντήσεις τα λενε όλα.

Παιδια το εχω πει και πιο πανω,δεν υπαρχουν διαφορες μεταξυ τροχοσπιταδων/σκηναδων. Οι διαφορες ειναι μεταξυ των πραγματικων φιλων του camping και της ζωης στη φυση με αυτους που εμεις εδω στη βορεια Ελλαδα αποκαλουμε τσαντηραδες.Αυτοι οχι μονο δεν κανουν για camping αλλα ουτε για τη κοινωνια των ανθρωπων, ειναι οπως λετε κι'εσεις γαιδουρια.

Καλο καλοκαιρι και.....καλο camping

saracen έγραψε:

Φίλε grdaemon ίσως βιάστικα λίγο και υπερέβαλα, σαφώς και έχεις δίκιο ότι υπάρχουν ακόμα εκμεταλλεύσιμα μέρη σε κάποιες περιοχές.

Δυστυχώς όμως (αυτό που από κεκτημένη ταχύτητα δεν είπα ενώ είχα στο μυαλό μου) πολλά από αυτά τα μέρη αγοράζονται από επενδυτές που προτιμούν να κάνουν κάποια ξενοδοχειακή μονάδα ή συγκρότημα με ενοικιαζόμενα.

Επίσης δυστυχώς, κατά την δική μου άποψη, όλο και περισσότερα κάμπινγκ τοποθετούν και μπάνγκαλοους μέσα στον χώρο τους καταστρέφοντας την "φυσική" εικόνα του χώρου, και παρουσιάζουν την λογική του φτηνού ξενοδοχείο "προσκαλώντας" μ' αυτό τον τρόπο τον κόσμο που δεν βλεπει το κάμπινγκ σαν τρόπο ζωής και προτίμηση αλλά σαν προέκταση της ζωής τους στην πόλη φέρνοντας όλη την κτητικότητα και όλο το άγχος τους μαζί αντί να προσπαθούν να το αποβάλλουν.

Ευχαριστώ για τις

θα συμφωνήσω.. Ναι υπάρχει αντιπαράθεση ανάμεσα στου τροχοσπιτάδες και στους σκοινάδες .

Και έμενα προσωπικά με εξοργίζουν περισσότερο όλοι αυτοί που επειδή έχουν τροχόσπιτο θεωρούν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν είτε είναι μόνιμοι είτε όχι ,
όπως να κόβουν από ένα κλαδί ή να σπάνε ένα δεντράκι για να μην γδάρουν το τροχόσπιτο ,
να φτιάχνουν (οι μόνιμοι) τσιμεντένιες κατασκευές είτε αυτές είναι νεροχύτες ,είτε είναι σε συνδυασμό με πλάκες (πλακοστρώσεις) και όχι μόνο .

Γενικά πιστεύω ότι αν υπήρχε μια σχετική παιδεία πολλά πράγματα θα ήταν αλλιώς .
Αν αγαπούσαν όλοι όσοι κάνουν camping την φύση , και τα camping θα ήταν καλύτερα και οι ιδιοκτήτες τους ,και όλοι θα περνούσαμε όμορφα χωρίς να ενοχλούμε και να ενοχλούμαστε.