Καλημέρα...

Πριν λίγο καιρό μπήκα σε φάση αναζήτησης καινούριας σκηνής... και πρόσφατα έπεσε το μάτι μου σε σκηνές τύπου "bivvy"...
Μερικά δείγματα είναι τα παρακάτω:
www.foxint.com/catalogues-sections-produ...ection=3&catalogue=1
www.prologicfishing.com/product-category/bivvies-umbrellas/

Έχει κανείς άποψη για αυτού του τύπου σκηνές?

ΥΓ
Έπεσε το μάτι μου σε αυτές διότι δείχνουν να είναι ΠΟΛΥ σταθερές σε περιπτώσεις δυνατού αέρα, χωρίς εύθραυστες μπανέλες, ΠΟΛΥ ικανοποιητικό μέγεθος, ακόμη και για τα πιο μικρά μοντέλα της σειράς... και απο αδιαβροχοποίηση άριστες (τουλάχιστον στην θεωρία)...

Αν και δεν μπόρεσα ποτέ να "δικαιολογήσω" την φιλοσοφία κατασκευής αυτού του τύπου των σκηνών, εντούτοις αποτελεί μία δημοφιλή - διαφορετική πρόταση... Πλην, όμως:

- Το γεγονός ότι η πλειοψηφία αυτών διαθέτει πληθώρα μπανελών, δεν συνεπάγεται ότι είναι και "αεροδυναμικές". Για να επιτευχθεί αυτό, θα πρέπει η σκηνή να είναι γυρισμένη με "πλάτη" στον αέρα, κάτι το οποίο μπορεί να μην εξυπηρετεί την σκιά, λόγω θέσης ήλιου.

- Η υψηλή αδιαβροχοποίηση είναι "άχρηστη", εάν η βροχή έχει πλάγια διεύθυνση.

Συμπερασματικά και κατά την προσωπική μου άποψη, αποτελεί μία πολύ καλή επιλογή ολοήμερου στησίματος παραλίας, αλλά όχι διανυκτερεύσεων...

Εμένα πάντως, δεν μου φαίνονται και τόσο σταθερές σε δυνατό αέρα.
Ούτε "αεροδυναμικό" σχήμα έχουν, αλλά (ακόμα πιο σημαντικό) ούτε σχοινιά για δεσίματα, κάτι που σημαίνει ότι σε περίπτωση αέρα άνω των 5 μποφώρ θα πρέπει να κάνεις πατέντα για να τις δέσεις, αλλιώς σε πήρε και σε σήκωσε...

Πάω σε ένα πολύ συγκεκριμένο σημείο για ελεύθερο κάμπινγκ, και ο αέρας κάθε φορά, ιδίως το βράδυ μου σπάει τα νεύρα απο τα φλαπ φλαπ φλαπ... και στην τελική και την σκηνή (μέχρι στιγμής την έσπασε 3 φορές)!
Η σκηνή που είχα μέχρι στιγμής ήταν αυτή .

Αργότερα σκέφτηκα να παω σε μια κοντή, αν και το ύψος το θέλω... αλλά παρόλα αυτά, πιο κοντή = πιο αεροδυναμική... οπότε είπα... λογική επιλογή!
Αλλά και πάλι μιλάμε για ένα υφασματάκι λεπτό, ψεύτικο... αλλά και μπανέλες με ότι προβλήματα εμφανίζουν και αυτές μετά απο λίγο καιρό ταλαιπωρίας...

Είδα μια Carp σε εκείνη την παραλία, η οποία μάλιστα ήταν όρθια σαν κουτί... χωρίς καμπύλες κτλ...
Η ρουφιάνα όλο το βράδυ δεν κουνήθηκε! Εγώ στις 3 το πρωί κολλούσα πασαλάκια!

Όσο για το ύφασμα, ήταν το ίδιο υλικό και απο πάνω αλλά και απο γύρο. Άρα υποθέτω πως και η αδιαβροχοποίηση που αναφέρει το site, είναι σε ΟΛΗ την σκηνή και όχι μόνο στην οροφή... (συν αδιάβροχα φερμουάρ κτλ κτλ)

Όσο για τα πασαλάκια... μιλάμε για μεταλλικά, χοντρά πασαλάκια, που δεν στρίβουν και είναι έτσι τοποθετημένα που τεντώνουν τέρμα το πανί!
Όσον αφορά το κάρφωμα της σκηνής στο έδαφος τα πασαλάκια που δίνουν είναι πολλά και υπολογίζω πως είναι υπερ αρκετά για τοποθέτηση σε χώμα!
Εγώ όμως... θα είμαι σε ΠΟΛΥ παχιά άμμο!
Άρα την πατέντα με τα πασαλάκια δεν την γλυτώνω!
Γιαυτό και δεν θεωρώ πως είναι μεγάλο πρόβλημα για μένα να τραβήξω και 2 σκοινάκια απο μπροστά καλού κακού (αν και ο αέρας θα έρχεται ΠΑΝΤΑ απο την πίσω μεριά της σκηνής)

Δώσε βάση στην πενιά:

- Το γείσο της σκηνής που διαθέτεις, είναι (εκ κατασκευής) παντελώς ακατάλληλο για αέρα! Και αυτό διότι το σχήμα του "εγκλωβίζει" πάρα πολύ εύκολα την οποιαδήποτε ριπή, με ότι αυτό αρνητικά μπορεί να συνεπάγεται...

- Το ύψος της εκάστοτε σκηνής, σαφέστατα και παίζει ρόλο στην σταθερότητά της υπό αέρα, αλλά μεγαλύτερο ρόλο παίζει το σχήμα της και το δικτύωμά της (διάταξη και αριθμός μπανελών)...

- Μελέτησε σε αυτό το άρθρο, τις παραγράφους 4 & 5. Εγώ, σε παχύ, αμμώδες έδαφος, χρησιμοποιώ μπετόβεργες (σε σχήμα πασσάλου) μήκους 30cm! Και φυσικά, "δεν κουνιέται φύλλο", ανεξαρτήτως έντασης αέρα...


- Εδώ τα μπερδεύεις! Εφόσον το εκάστοτε flyer καλύπτει όλη την σκηνή (πλην του πατώματος), τότε όλη η σκηνή διαθέτει την αυτή αδιαβροχοποίηση, πλην του πατώματος, το οποίο είθισται να διαθέτει μεγαλύτερη...

- Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων, τα πασσαλάκια που δίνουν μαζί με την σκηνή, αλλά και τα όποια σχοινιά, είναι για πέταμα...

Υποθέτω πως δεν έχεις δει κάποιο απο τα videάκια παρουσίασης σε αυτά τα site... οπότε αν θέλεις ρίξε μια ματιά στο παρακάτω...

Θα δεις και τα "πασαλάκια" που ουδεμία σχέση έχουν με τα "συρματάκια" που δίνουν οι περισσότερες σκηνές... και τα δεσίματα... και τα πάντα όλα...


Προφανώς και είναι λάθος το γείσο να κοιτάει τον αέρα και να σου πω την αλήθεια οι συμβουλές που δίνεις στο ΠΟΛΥ ωραίο άρθρο σου (δεν το είχα δει μέχρι στιγμής η αλήθεια είναι), περιγράφουν αυτό ακριβώς που κάνω όταν στήνω την σκηνή...
Πιο συγκεκριμένα την στήνω ΑΚΡΙΒΩΣ όπως το αριστερό (σωστό) σχήμα που έχεις στην εικόνα 2... μιας και οι ριπές του αέρα ΚΑΘΕ φορά έρχονται απο εκείνη την συγκεκριμένη γωνία...
Το αποτέλεσμα είναι να σπάει συνεχώς σε εκείνη την μπανέλα (γιαυτό και σιχάθηκα τις μπανέλες και είπα να αλλαξοπιστήσω).

Όσο για τα πασαλάκια... έχω κόψει ανοξείδωτες λάμες 45 εκατοστών (λυγισμένες επάνω), μιας και τις είχα περίσσιες.
Πατάνε καλά... αλλά έχω την εντύπωση πως λόγο "ραβδώσεων" οι μπετόβεριες θα κάθονται κάπως καλύτερα μέσα στην άμμο.

Όσο για το σκέπασμα της σκηνής περιφερειακά με άμμο... είναι το πρώτο που κάνω κάθε φορά γιατί αλλιώς θα την ψάχνω στην άλλη παραλία...

Με λίγα λόγια... δεν έχω εμπιστοσύνη στις μπανέλες και στα υφάσματα που με το παραμικρό ανοίγουν ραφές κτλ κτλ.
Σίγουρα ως πρώτη σκηνή μου, αυτή ήταν μια λάθος-φθηνή επιλογή με του κόσμου τα στραβά πάνω της... αλλά αν μπορέσω να βρω μια σταθερή, ψηλή και αδιάβροχη (σε καλό βαθμό τουλάχιστον) σκηνή... θα την πάρω για να ησυχάσω...
Μέχρι τότε η μόνες λύσεις είναι οι κοντές σκηνές που θα τις αλλάζω σαν τα πουκάμισα... μιας και πιο κοντή, σημαίνει συνήθως πως έχει και πιο λεπτές μπανέλες, άρα σπάει η μπανέλα, σκίζετε το πανί, άντε πάμε για άλλη...

Νομίζω ότι από το λαϊκό (πενιά), θα πρέπει να το γυρίσω στο κλασσικό (φυσική) πρόγραμμα...

- Δεν χρειάζεται να δω τα όποια βιντεάκια, καθότι έχω προσωπική εμπειρία (και κακώς δεν την έχω αναρτήσει ακόμα, μαζί με φωτογραφίες, στην κατηγορία "Αξιολογήσεις Σκηνών")...

- Μην βιάζεσαι να βγάλεις τα όποια συμπεράσματά σου (τελευταία σου παράγραφος), από κάποιες ελάχιστες αρνητικές εμπειρίες που έχεις! Προσωπικά έχω αγοράσει άνω των 5 σκηνών έως σήμερα, έχω δανειστεί από φίλους για να δοκιμάσω άνω των 15 σκηνών και ακόμη δεν θεωρώ ότι μπορώ να εξάγω ασφαλή συμπεράσματα.
Το μόνο, ίσως, που θα μπορούσα να πω (και αυτό μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου), είναι ότι για σκηνή 3 ατόμων (πρακτικά για 2), εάν δεν δαπανήσεις τουλάχιστον 200€ (με ότι αυτό συνεπάγεται ως προς την ποιότητα υλικών), μην έχεις ιδιαίτερες "απαιτήσεις".
Και στην τελική, όταν υφίσταται σκηνή 3 ατόμων (πρακτικά για 2) κόστους 1.200€, τι "απαιτήσεις" θα μπορούσε να έχει ο οποιοσδήποτε από μία σκηνή ακόμη και των 200€?

- Είναι αρκετά χρονοβόρο να σχεδιάσω και να ανεβάσω μία εικόνα ανάλυσης δυνάμεων δικτυώματος (και στην συγκεκριμένη περίπτωση σκηνής camping). Αλλά εάν το έκανα, θα έβλεπες πόσο μεγάλη διαφορά (αρνητική) υφίσταται, στην περίπτωση όπου οι μπανέλες μιας οποιασδήποτε σκηνής δεν σχηματίζουν ένα νοητό ημισφαίριο. Και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων των bivvies, δεν σχηματίζουν (με ότι αυτό αρνητικά συνεπάγεται)...

- Ακόμη και ο προσανατολισμός κατά τον οποίο το γείσο είναι (ή σχεδόν είναι) με "πλάτη" στον αέρα είναι λάθος. Διότι έτσι λειτουργεί σαν "αεροτομή" αυτοκινήτου, με αποτέλεσμα την δημιουργία δυνάμεων προς τα κάτω. Πλην όμως, στο μπροστινό μέρος δεν υφίστανται μπανέλες, άρα αυτές τις "δεύτερου χρόνου" δυνάμεις, να τις επιφορτίζονται και αυτές οι "πίσω" του γείσου μπανέλες (με ότι αυτό αρνητικά συνεπάγεται επίσης)...

Εν κατακλείδι, θα μπορούσα να γράψω κατεβατό ολόκληρο σχετικά με το εν λόγω προβληματισμό, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το θέμα είναι ότι εάν έχεις βάλει στο μάτι μία σκηνή τύπου bivvy, ok κι εγώ μέσα είμαι, αλλά όχι για τους λόγους που σκέφτεται - ανέφερες...

P.S. Σε ευχαριστώ για την "αναγνώριση" του άρθρου μου...

Άρα... κατα την δική σου άποψη-εμπειρία... μπορείς να μου δείξεις μια σκηνή την οποία θεωρείς άξια αγοράς, για τις συνθήκες που σου έχω περιγράψει?

Όπως έχω αναφέρει και σε παλαιότερα άρθρα μου, ο εκάστοτε κατασκευαστής σκηνής, σχεδιάζει - κατασκευάζει σκηνές κυρίως για το άμεσο target group του, άρα και για τις εκάστοτε συνθήκες που επικρατούν στην χώρα του.

Ως γνωστόν, η συντριπτική πλειοψηφία των "ποιοτικών" κατασκευαστών είναι "βόρειοι". Συνεπώς οι σκηνές τους (ουσιαστικά) δεν κάνουν για τον Ελλαδικό χώρο, εκτός και εάν αναφερόμαστε σε χειμερινής χρήσης σκηνές.
Και αυτό, διότι πολύ απλά, ο "βόρειος" δεν θα πουλήσει, κατασκευάζοντας μια σκηνή "καλοκαιρινή", η οποία να αντέχει στα 9 beaufort του Αιγαίου! Δεν έχουν Αιγαίο, δεν έχουν 40 βαθμούς Κελσίου...

Άρα, θέλοντας και μη, προκύπτουν θέματα συμβιβασμού, εάν αποφασίσουμε τελικά την αγορά σκηνής αυτών των κατασκευαστών.

Στην δική σου την περίπτωση, το δίλημμα είναι: Σκηνή αντοχής στον ισχυρό αέρα, αλλά όχι "καλοκαιρινή" ή σκηνή "καλοκαιρινή", αλλά μη αντοχής στον ισχυρό αέρα? Και αυτή την απόφαση, οφείλεις προκαταβολικά να την λάβεις εσύ και μόνον εσύ...

Εφόσον λάβεις την όποια οριστική απόφασή σου, μελέτησε και αυτό το άρθρο και ιδίως την παράγραφο περί σκηνών, ώστε να αποκτήσεις μία "γεύση" από ποιοτικούς κατασκευαστές σκηνών και φυσικά από τιμές...

Τέλος και για την ιστορία να αναφέρω ότι εγώ διαθέτω αυτή την σκηνή (ως κύρια και ως ατομική, όχι 2 ατόμων) και έχω δοκιμάσει αυτή (οικογενειακή).
Δεν έχει τύχει να πέσω σε 9 beaufort, αλλά δεν στήνω και στο Ολυμπιακό Στάδιο, που δεν το πιάνει αέρας. Και μέχρι τώρα, η επιλογή μου έχει αποδειχθεί άριστη...

Οι" σκηνές" αυτού του τύπου έχουν φτιαχτεί για ψάρεμα και κυρίως για το ψάρεμα του κυπρίνου (carp).
Είναι φτιαγμένες έτσι ώστε να χωράνε τη μία δίπλα στην άλλη τις μεγάλες πολυθρόνες-κρεβάτια στις οποίες κάθονται ατελείωτες ώρες οι ψαραδες του κυπρίνου περιμένοντας το τσίμπημα. Γι' αυτό έχουν το μεγάλο άνοιγμα στη προσοψη.
Μεγάλη ποικιλία θα βρείτε σε μεγάλα ιντερνετικά μαγαζιά του εξωτερικού με είδη αλιείας.
Το ψάρεμα του κυπρίνου είναι ιδιαιτερα δημοφιλές στη Μεγάλη Βρετανία όπου οι καιρικές συνθήκες κάνουν απαραίτητη τη χρήση τέτοιων σκηνών. Με ότι αυτό σημαίνει για τις απαιτήσεις από μια τέτοια κατασκευή.